Matematické Fórum

Nevíte-li si rady s jakýmkoliv matematickým problémem, toto místo je pro vás jako dělané.

Nástěnka
22. 8. 2021 (L) Přecházíme zpět na doménu forum.matweb.cz!
04.11.2016 (Jel.) Čtete, prosím, před vložení dotazu, děkuji!
23.10.2013 (Jel.) Zkuste před zadáním dotazu použít některý z online-nástrojů, konzultovat použití můžete v sekci CAS.

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#1 26. 01. 2011 22:32

PeetPb
Příspěvky: 317
Reputace:   
 

meter

zdravim,

chcel by som sa opytat ako moze byt p orbital obsadeny 10timi elektronmi.. vychadzam z definicie metra ze je to vzdialenost medzi energetickymi hladinami 2p10 a 5d5 * 1 650 763,73 . dakujem


"If you think you understand quantum mechanics, you don't understand quantum mechanics" - Richard Feynman

"Linux is like a tepee no windows, no Gates, apache inside"

Offline

  • (téma jako vyřešené označil(a) pietro)

#2 26. 01. 2011 22:43

jelena
Jelena
Místo: Opava
Příspěvky: 30020
Škola: MITHT (abs. 1986)
Pozice: plním požadavky ostatních
Reputace:   100 
 

Re: meter

Zdravím,

p orbitál může mít maximálně 6 elektronů (jakou to má souvislost s metrem, to nevím).

Kde je taková definice, jak máš 2p10? Děkuji.

Offline

 

#3 26. 01. 2011 23:01

Stýv
Vrchní cenzor
Příspěvky: 5710
Reputace:   215 
Web
 

Re: meter

↑ jelena: píšou to například na wikipedii

Offline

 

#5 26. 01. 2011 23:19

jelena
Jelena
Místo: Opava
Příspěvky: 30020
Škola: MITHT (abs. 1986)
Pozice: plním požadavky ostatních
Reputace:   100 
 

Re: meter

↑ Stýv:, ↑ Dana1:

dvě strašné pohádky na jednu dobrou noc je trochu moc :-)

orbital p může mít maximálně 6 elektronů. Pokud máme zaplněn 2p orbitál, potom máme konfiguraci $1s^22s^22p^6$, celkem 10 elektronů, z toho ale 4 jsou na s-orbital.

Offline

 

#6 27. 01. 2011 06:30 — Editoval maly_kaja_hajnejch-Lazov (27. 01. 2011 06:31)

maly_kaja_hajnejch-Lazov
Příspěvky: 467
Reputace:   24 
 

Re: meter

Stýv napsal(a):

PeetPb napsal(a):

zdravim,

chcel by som sa opytat ako moze byt p orbital obsadeny 10timi elektronmi.. vychadzam z definicie metra ze je to vzdialenost medzi energetickymi hladinami 2p10 a 5d5 * 1 650 763,73 . dakujem

↑ jelena: píšou to například na wikipedii

Zdravim, tam ale pisou o nasobku vlnove delky, ne o nasobku vzdalenosti mezi energetickymi hladinami. To by byla hloupost. Viz "vim kde jsu, ale nevim, jak jedu rychle" a podobne kvatove mechanicke vtipky. Doufam, ze jsem to pochopil :)

Offline

 

#7 27. 01. 2011 08:53 — Editoval pietro (27. 01. 2011 09:00)

pietro
Příspěvky: 4792
Reputace:   187 
 

Re: meter

A aby sa ušetrilo životné prostredie, kľudne by sa etalón metra mohol používať aj ako násobok etalónu kilogramu.

( čas, priestor, hmota, ..aj tak sú v tom naše zmysly....)

Offline

 

#8 27. 01. 2011 10:27

Dana1
Host
 

Re: meter

Viem, že je to úplne o inom, ale ak to chápem dobre, táto definícia metra už neplatí, viď  Odkaz.

A koľko sme sa v šiestej triede ZDŠ blahej pamäti tú definíciu s kryptónom biflili...

 

#9 27. 01. 2011 20:24

PeetPb
Příspěvky: 317
Reputace:   
 

Re: meter

no tak ja tomu velmi nechapem myslim tej vlnovej dlzke ale pokial som vedel ja tak tiez p orbital moze byt obsadeny max 6timi orbitalmi a nevedel mi to vysvetlit nikto ziadny ucitel doposial a myslim ze ta definicia stale plati aj ked uz je zadefinovany meter aj ako usek ktory prejde svetlo za blablabla sekund zate este moze platit nie ? a takze sumarov to 2p10 znamena ze su obsadene vrstvy 1s 2s a 2p a dokopy je na nich 10 elektronov ?


"If you think you understand quantum mechanics, you don't understand quantum mechanics" - Richard Feynman

"Linux is like a tepee no windows, no Gates, apache inside"

Offline

 

#10 27. 01. 2011 22:16

jelena
Jelena
Místo: Opava
Příspěvky: 30020
Škola: MITHT (abs. 1986)
Pozice: plním požadavky ostatních
Reputace:   100 
 

Re: meter

Zdravím,

↑ maly_kaja_hajnejch-Lazov:, ↑ pietro:, ↑ Dana1: děkuji :-)

↑ PeetPb:

k značení (s indexem dole) jsem našla, že se využívá (обозначение Пашена) Paschen notation.

K samotnému problému určitě nepohovořím. Nepochybuji však, že problém podrobně ovládá vážený teoretický fyzik - ovšem mám obavy, že nedokaže přečíst bez interpunkce více, než jeden řádek.

Doufejme, že překvapí :-)

Offline

 

#11 27. 01. 2011 22:30 — Editoval Dana1 (27. 01. 2011 22:31)

Dana1
Host
 

Re: meter

↑ PeetPb:


Naozaj btw - ver, že je mi to jedno...

Nebola by som si taká istá o platnosti viacerých definícií metra, myslím, že v našich končinách sú platné jednotky SI.

 

#12 28. 01. 2011 10:59

pietro
Příspěvky: 4792
Reputace:   187 
 

Re: meter

↑ PeetPb: Ahoj, to žiarenie je popísané tu

http://adsabs.harvard.edu/full/1962AuJPh..15..152B

zrejme malo svoje výhody v reprodukovateľnosti.

Orbitály vyšších kvantových stavov, pochybujem, že sa dajú učebnicovo predstaviť.

Offline

 

#13 29. 01. 2011 11:33 — Editoval pietro (29. 01. 2011 11:51)

pietro
Příspěvky: 4792
Reputace:   187 
 

Re: meter

↑ PeetPb: Ahoj, tiež ma zaujalo ako to, že prechod 2p10 -5d5 a našiel som na inom fóre, citujem a ďakujem autorovi:

Krypton má sice orbitaly 5d, ale v základním stavu jsou neobsazené. Při dodání energie (zde například zahřátím) se elektrony excitují - přecházejí do vyšších energetických hladin (tedy za vhodných podmínek i do 5d orbitalů) v závislosti na přijaté energii. Po nějakém čase dochází k "pádu" zpět na nižší hladinu, což je doprovázeno uvolněním (emisí) nadbytečné energie například ve formě světla. U kryptonu pozorujeme konkrétně u tohoto přechodu oranžovo-červenou čáru v emisním spektru, která posloužila jako základ definice metru.

K tomu poznámka: u kryptonu neexistují v základním stavu žádné "z části obsazené" orbitaly (to je charakteristické pro vzácné plyny), proto, pokud bychom uvažovali pouze obsazené orbitaly uváděné v periodických tabulkách, nemohlo by v rámci nich u kryptonu docházet k VŮBEC ŽÁDNÝM elektronovým přechodům - nikde není ani místečka, kde by se mohl případný cestující elektron usídlit. Jedinou možností je právě dodání energie a tím otevření cesty k energeticky náročnějším a prozatím neobsazeným orbitalům.

Hladáme ďalej...

ešte obrázok

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson