Matematické Fórum

Nevíte-li si rady s jakýmkoliv matematickým problémem, toto místo je pro vás jako dělané.

Nástěnka
22. 8. 2021 (L) Přecházíme zpět na doménu forum.matweb.cz!
04.11.2016 (Jel.) Čtete, prosím, před vložení dotazu, děkuji!
23.10.2013 (Jel.) Zkuste před zadáním dotazu použít některý z online-nástrojů, konzultovat použití můžete v sekci CAS.

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#1 01. 02. 2011 11:31

Dayman
Příspěvky: 90
Reputace:   
 

Soustava rovnic s parametrem

caute,potrebuji poradit s timto prikladem:
Rozhodněte v závislosti na parametru p náleží R, jak vypadají množiny řešení následujících soustav.

2x1-px2-x3=3
x1-7x2-5x3=0
-x1+3x2+px3=-1

reseni:
http://img268.imageshack.us/img268/5299/beznzvucx.jpg

vse chapu az pak ke konci kde pisou to "jedno řešení" to nevim kde vzali a taky nechápu proč p nenáleží{17,2} kdyz ta dvojka má řešení, aby p náleželo {17,2} tak musí mít rešení oba prvky množiny? díky za odpověd

Offline

 

#2 01. 02. 2011 11:47

Tychi
Příspěvky: 2463
Škola: MFF UK
Reputace:   56 
Web
 

Re: Soustava rovnic s parametrem

řešení se rozdělilo na tři případy:
1. p=17, nemá řešení
2. p=2, má nekonečně mnoho řešení a vypadají tak...
3. p je jakékoli jiné číslo, řešení je jedno a vypadá tak


Vesmír má čas.

Offline

 

#3 01. 02. 2011 11:55

Dayman
Příspěvky: 90
Reputace:   
 

Re: Soustava rovnic s parametrem

Tychi napsal(a):

řešení se rozdělilo na tři případy:
1. p=17, nemá řešení
2. p=2, má nekonečně mnoho řešení a vypadají tak...
3. p je jakékoli jiné číslo, řešení je jedno a vypadá tak

no a jak jsem to reseni nasel?nijak se k tomu nemuzu dohrabat...

Offline

 

#4 01. 02. 2011 12:26

Tychi
Příspěvky: 2463
Škola: MFF UK
Reputace:   56 
Web
 

Re: Soustava rovnic s parametrem

sestavíš si matici, upravuješ ji i s tím parametrem a na konci ti nejspíše v posledním řádku vyjde 0   0   17-p, 1
z toho zjisštíš, že $z=\frac{1}{17-p}$
z další řádků zjistíš x a y


Vesmír má čas.

Offline

 

#5 01. 02. 2011 14:55 — Editoval Dayman (01. 02. 2011 15:02)

Dayman
Příspěvky: 90
Reputace:   
 

Re: Soustava rovnic s parametrem

diky, uz vim kde je problem :D ale ted to zkousim s tim parametrem to eleminovat a proste mi to nejde, mohl by to prosim nekdo rozepsat, moc by mi to pomohlo se to lip naucit...diky :)

Offline

 

#6 01. 02. 2011 15:48

Tychi
Příspěvky: 2463
Škola: MFF UK
Reputace:   56 
Web
 

Re: Soustava rovnic s parametrem

http://img840.imageshack.us/img840/8870/p2017827.th.jpg

Uploaded with ImageShack.us
snad to přečteš


Vesmír má čas.

Offline

 

#7 01. 02. 2011 16:09 — Editoval Dayman (01. 02. 2011 16:19)

Dayman
Příspěvky: 90
Reputace:   
 

Re: Soustava rovnic s parametrem

↑ Tychi:

diky moc, jen jeste dotaz, jak se tam ziskala ta 3 nula ? jediny co me napadlo je vydelit posledni radek 4 a pak vynasobit 14-p, ale to vychazi nejaky psycho :D tak nvm

Offline

 

#8 01. 02. 2011 16:27

Tychi
Příspěvky: 2463
Škola: MFF UK
Reputace:   56 
Web
 

Re: Soustava rovnic s parametrem

3. řádek násobím (14-p) a přičítám k němu 2. řádek pronásobený 4


Vesmír má čas.

Offline

 

#9 01. 02. 2011 17:45

Dayman
Příspěvky: 90
Reputace:   
 

Re: Soustava rovnic s parametrem

diky moc, mohl bych prosim poprosit o vyreseni jeste jedne matice s parametrem?nejak mi to opet nejde :(

(p 1 1 | 1)
(1 p 1 |-1)
(1 1 p |(p-1)^2)

s konkretnimi hodnotami jsem to spocital, ale ted kdyz mam ve finální fázi upravovat jen s parametrem tak mi to nevycházi, nebo aspoň né hezky ...moc by mi pomohlo kdyby mi to nekdo opet vyresil, me se to nejlip uci kdyz vidim postup (v pripadech jako ted ze se seknu) a ve skriptech samozrejme postup neni...

Offline

 

#10 01. 02. 2011 17:49

Dayman
Příspěvky: 90
Reputace:   
 

Re: Soustava rovnic s parametrem

me ted tak napadlo, ze kdyz je zadani "Rozhodněte v závislosti na parametru p náleží R, jak vypadají množiny řešení následujících soustav." tak zde nepisou ze bych nemohl vyuzit Cramerovo pravidlo co ? takze teoreticky muzu pouzit na vyhledavani x,y,z Cramerovo pravidlo a bude to mnohem jednodusi je to tak ne ?ale stejne bych rad poprosil o ten druh zpusob,diky:)

Offline

 

#11 01. 02. 2011 18:13 — Editoval Tychi (01. 02. 2011 22:40)

Tychi
Příspěvky: 2463
Škola: MFF UK
Reputace:   56 
Web
 

Re: Soustava rovnic s parametrem

vyměň třetí a první řádek
první opiš
od druhého odečti první
od třetího odečti -p násobek prvního

první opiš
druhý opiš
druhý přičti ke třetímu

aspoň si myslím, že takhle to vyjde

pokud umíš počítat normální matice a pokud umíš ze střední počítat s polynomy, tak by neměl být problém.


Vesmír má čas.

Offline

 

#12 01. 02. 2011 19:26

Dayman
Příspěvky: 90
Reputace:   
 

Re: Soustava rovnic s parametrem

no nejak mi to furt nevychazi :D nevim co furt delam spatne, vtipny je ze mi to nevyslo ani cramerovym...

Offline

 

#13 01. 02. 2011 20:25 — Editoval Dayman (01. 02. 2011 21:25)

Dayman
Příspěvky: 90
Reputace:   
 

Re: Soustava rovnic s parametrem

moc prosim jestli mi jeste tendle priklad muzete vypracovat na papir...od te doby co jsem se ptal na nem stale pracuji a nevychazi mi to...nechapu kde delam chybu...muj postup

prohodim 1. s 3. radkem
2.-1. a 3. - (1.*p)
3. + 2.
a to uz by melo vyjit, ale pak kdyz pracuji dal s polynomama tak to nejak nevychazi, nevim kde jsem udelal chybu a dokud to neuvidim tak na to asi fakt neprijdu :( sedim u toho skoro 3 hodiny :D tak to je fakt v haji, musim se naucit do ctvrtka celou linearni algebru a sekl jsem se tady


EDIT:
pres kramerovo pravidlo mi X vychazi trochu jinak a nevim proc,treba je to i dobre (tak to dobre asi neni, kdyz napr p=2 tak podle meho konecneho tvaru je to 17/12 a podle tvaru co  je v reseni 9/4)

    -p^2+3p+1
----------------------
  (p-1) * (p+2)

prosim dejte nekdo vedet co s tim teda :D trochu jsem se sekl na mrtvym bode :(

Offline

 

#14 01. 02. 2011 22:27 — Editoval Tychi (01. 02. 2011 22:30)

Tychi
Příspěvky: 2463
Škola: MFF UK
Reputace:   56 
Web
 

Re: Soustava rovnic s parametrem

co takhle dát sem tvůj výpočet a chybu najdem?


Vesmír má čas.

Offline

 

#15 02. 02. 2011 10:41 — Editoval Dayman (02. 02. 2011 11:06)

Dayman
Příspěvky: 90
Reputace:   
 

Re: Soustava rovnic s parametrem

tak jsem to ted nejak skusil spocitat, nvm kde mam chybu, delam urcite nejakou kravinu...nevychazi to samozrejme

http://img717.imageshack.us/img717/6632/imgdz.jpg


EDIT: ale ted jak na to tak koukam tak to mam dobre,ja se do reseni dival celou dobu na vysledek hodnoty x a todle je vlastne z :D ...ale nvm no, podle me kdybych z toho jmenovatele (dal bych p do zavorek) a vytknul p tak bych to pak mohl zkratit a vyslo by to...nebo ne ?

Offline

 

#16 02. 02. 2011 11:06

Tychi
Příspěvky: 2463
Škola: MFF UK
Reputace:   56 
Web
 

Re: Soustava rovnic s parametrem

a v čem je problém? Máš to správně, jen pokračuj klidně dál, jmenovatel můžeš rozepsat na součin -(p+2)(p-1), pokrátit s čitatelem a můžeš počítat y.


Vesmír má čas.

Offline

 

#17 02. 02. 2011 11:16

Dayman
Příspěvky: 90
Reputace:   
 

Re: Soustava rovnic s parametrem

ok, diky moc...kdyztak jestli muzu poprosit, tak mam jeste zde celkem par problemu :(, treba budes vedet...díky :)

http://forum.matweb.cz/viewtopic.php?id=26470

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson