Matematické Fórum

Nevíte-li si rady s jakýmkoliv matematickým problémem, toto místo je pro vás jako dělané.

Nástěnka
22. 8. 2021 (L) Přecházíme zpět na doménu forum.matweb.cz!
04.11.2016 (Jel.) Čtete, prosím, před vložení dotazu, děkuji!
23.10.2013 (Jel.) Zkuste před zadáním dotazu použít některý z online-nástrojů, konzultovat použití můžete v sekci CAS.

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#1 08. 02. 2011 18:49

usmevavavery
Zelenáč
Příspěvky: 13
Reputace:   
 

Derivace inverznich funkci

Mám pomocí věty o derivaci inverzní funkce nalézt derivace techto funkcí argtgh a argcotgh. A jsou tyto derivace stejné.Stejné si myslím jsou pouze formálně, mají jiné definiční obory. Prosím poradte.  Diky :))

Offline

 

#2 08. 02. 2011 23:27

jelena
Jelena
Místo: Opava
Příspěvky: 30020
Škola: MITHT (abs. 1986)
Pozice: plním požadavky ostatních
Reputace:   100 
 

Re: Derivace inverznich funkci

Zdravím,

můžeš, prosím, nějak upřesnit, k čemu se má poskytnout rada?

1) derivace inverzní funkce.

2) arctgh

3) inverzní funkce k arctgh

Obdobně pro 2. funkci v otázce.

"definiční obory" jsou obory, na kterých je funkce prostá, což souvisí s požadavkem "být inverzní".

Děkuji.

Offline

 

#3 09. 02. 2011 10:29

claudia
Richard P. Feynman
Příspěvky: 478
Reputace:   41 
 

Re: Derivace inverznich funkci

jelena napsal(a):

"definiční obory" jsou obory, na kterých je funkce prostá, což souvisí s požadavkem "být inverzní".

Úlohu jsem si cvičně vyřešila, ale nejsem si jistá, zda jsem pochopila podstatu této rady. Je to sice pravda, protože tgh i cotgh jsou v celém definičním oboru ryze monotónní, takže prosté, takže jejich definiční obory jsou právě totéž jako části definičního oboru, na kterých je funkce prostá. Přesto rozdílný definiční obor jejich inverzních funkcí (a tedy i derivací jejich inverzních funkcí) vyplývá spíše z rozdílných oborů hodnot funkcí tgh a cotgh?


Pište prosím své dotazy srozumitelně a v TeXu (Detexify). Píšete je jen jednou, ale my je čteme mnohokrát. Čím méně času strávím luštěním vaší otázky, tím více mi zbyde na její zodpovězení.

Offline

 

#4 09. 02. 2011 10:59

Rumburak
Místo: Praha
Příspěvky: 8691
Reputace:   502 
 

Re: Derivace inverznich funkci

claudia napsal(a):

... tgh i cotgh jsou v celém definičním oboru ryze monotónní ...

Toto tvrzení bohužel neplatí pro funkci cotgh, jak lze vidět i na jejím grafu zde,
nicméně i ona je na svém definičním oboru prostá.

Offline

 

#5 09. 02. 2011 11:01

jelena
Jelena
Místo: Opava
Příspěvky: 30020
Škola: MITHT (abs. 1986)
Pozice: plním požadavky ostatních
Reputace:   100 
 

Re: Derivace inverznich funkci

↑ claudia: děkuji :-)

Můj příspěvek je spíš pokus (v ramci úklidových aktivit) navázat s autorkou dotazu nějaký smysluplný kontakt.

Doufám, že jsem touto větou nic neporušila - obě funkce (jak "původní", tak k ni inverzní jsou prosté na svém definičním oboru), snad bych měla uvést nejen "být inverzní", ale i "mít inverzní".

Odpověd, která by se hodila pro Tebe, by měla být poskytnuta od opravdové matematické autority. Já matematiku neumím.

Pokud ještě máš pochybnosti a chtěla bys ještě nějak upřesnit svou úvahu, napíš prosím a doufám, že někdo z kolegů pomůže. Kolegům děkuji.

Zdravím.

Offline

 

#6 09. 02. 2011 11:02

jelena
Jelena
Místo: Opava
Příspěvky: 30020
Škola: MITHT (abs. 1986)
Pozice: plním požadavky ostatních
Reputace:   100 
 

Re: Derivace inverznich funkci

↑ Rumburak:

děkuji a zdravím.

Offline

 

#7 09. 02. 2011 11:10 — Editoval claudia (09. 02. 2011 11:18)

claudia
Richard P. Feynman
Příspěvky: 478
Reputace:   41 
 

Re: Derivace inverznich funkci

Rumburak napsal(a):

claudia napsal(a):

... tgh i cotgh jsou v celém definičním oboru ryze monotónní ...

Toto tvrzení bohužel neplatí pro funkci cotgh, jak lze vidět i na jejím grafu zde,
nicméně i ona je na svém definičním oboru prostá.

Pravda, děkuji, to byla zkratkovitá úvaha (navíc jsem se nechala zmást tím, že to píší i ve wiki :-). Nicméně je alespoň pravda, že je v každém bodu definičního oboru klesající? Protože věta o derivaci inverzní funkce, jak ji znám já (*), monotonii vyžaduje.

*) http://www.karlin.mff.cuni.cz/~spurny/d … -pred.pdf, Věta 1.6.34


Pište prosím své dotazy srozumitelně a v TeXu (Detexify). Píšete je jen jednou, ale my je čteme mnohokrát. Čím méně času strávím luštěním vaší otázky, tím více mi zbyde na její zodpovězení.

Offline

 

#8 09. 02. 2011 11:12

claudia
Richard P. Feynman
Příspěvky: 478
Reputace:   41 
 

Re: Derivace inverznich funkci

jelena napsal(a):

Odpověd, která by se hodila pro Tebe, by měla být poskytnuta od opravdové matematické autority. Já matematiku neumím.

Kéž bych toho uměla alespoň tolik jako vy :-) Rozhodně jsem to nemyslela jako připomínku, spíše jako otázku, jestli v té větě není skryta nějaká úvaha, která mi uniká.


Pište prosím své dotazy srozumitelně a v TeXu (Detexify). Píšete je jen jednou, ale my je čteme mnohokrát. Čím méně času strávím luštěním vaší otázky, tím více mi zbyde na její zodpovězení.

Offline

 

#9 09. 02. 2011 17:10

Rumburak
Místo: Praha
Příspěvky: 8691
Reputace:   502 
 

Re: Derivace inverznich funkci

↑ claudia:
Že fce cotgh je klesající v každém bodě svého definičního oboru, to už pravda je (máme-li na mysli reálný definiční obor).
Je klesající na každém z intervalů  (-oo,  0) , (0, +oo) .

Offline

 

#10 12. 02. 2011 00:22

claudia
Richard P. Feynman
Příspěvky: 478
Reputace:   41 
 

Re: Derivace inverznich funkci

Děkuji. Nebylo by tedy vhodné opravit to i zde: http://cs.wikipedia.org/wiki/Hyperbolic … _kotangens ? Mohu to udělat i sama, ale při své úrovni znalostí se necítím oprávněna přispívat do encyklopedie :-)


Pište prosím své dotazy srozumitelně a v TeXu (Detexify). Píšete je jen jednou, ale my je čteme mnohokrát. Čím méně času strávím luštěním vaší otázky, tím více mi zbyde na její zodpovězení.

Offline

 

#11 12. 02. 2011 00:33

Pavel Brožek
Místo: Praha
Příspěvky: 5694
Škola: Informatika na MFF UK
Pozice: Student
Reputace:   194 
 

Re: Derivace inverznich funkci

↑ claudia:

Opraveno :-)

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson