Matematické Fórum


1. 8. 2026 (L) Fórum bude brzy uzavřeno 😿

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#1 07. 01. 2011 14:34

lidunka.b
Příspěvky: 50
Reputace:   
 

Nerovnice

Dobrý den, nerozumím podle čeho se u lineárních nerovnic určuje směr "větší" nebo "menší" např zlomek :

1+x  je větší než 0
x

a pak je to řešeno např.:
1+x je větší než 0 a současně x je větší než 0
nebo naopak
1+x je větší než 0 a současně x je menší než 0

nebo ...menší ...menší
nebo ...větší ... větší.
Prosím, kdo poradí :-)
Děkuji

Offline

  • (téma jako vyřešené označil(a) jelena)

#2 07. 01. 2011 14:57

BakyX
Cat Lover & S.O.A.D. Lover
Příspěvky: 3416
Škola: UPJŠ
Pozice: Študent
Reputace:   158 
 

Re: Nerovnice

No tak zlomok je kladný vtedy, ak je

a) Čitateľ kladný a menovateľ kladný
b) Čitateľ záporný a menovateľ záporny

Je to vlastne delenie:

15:5=3 - kladné
-(15):(-5)=3 - kladné

Ak je zlomok väčší ako 0, je kladný..To je jasné..

Preto:

Alebo

1+x>0 a súčasne x>0

Alebo

1+x<0 a súčasne x<0


1^6 - 2^6 + 3^6 = 666

Offline

 

#3 13. 02. 2011 21:24

lidunka.b
Příspěvky: 50
Reputace:   
 

Re: Nerovnice

↑ BakyX:

Děkuji za odpověď. Ještě se zeptám - nevím, podle čeho dosazuji číslo za X, abych zjistila, jestli je zlomek ve finále kladný nebo záporný. Děkuji

Offline

 

#4 13. 02. 2011 21:41

Dana1
Host
 

Re: Nerovnice

↑ lidunka.b:

Zistíš, pre ktoré číslo je čitateľ rovný 0, v tomto príklade 1+x = 0  /-1, x = -1

Zistíš, pre ktoré číslo je menovateľ rovný 0, v tomto príklade  x = 0

Môžeš postupovať ako navrhol BakyX, ale postačí, keď na os vynesieš tie "nulové" body   ...........-1..........0...........

a dosadíš do zlomku

číslo                1. väčšie ako 0
                      2. medzi -1 a 0
                      3. menšie ako -1. Znamienko výsledku je to, čo potrebuješ, také znamienko bude mať aj zlomok.

Hranice treba hodnotiť osobitne,  napríklad 0 v menovateli nemôže byť, a čitateľa uvažuješ podľa zadania. Ak má byť zlomok <= 0, čitateľ môže byť aj 0, ak len <0, tak čitateľ 0 nebude.

 

#5 14. 02. 2011 08:40 — Editoval lidunka.b (14. 02. 2011 08:42)

lidunka.b
Příspěvky: 50
Reputace:   
 

Re: Nerovnice

↑ Dana1:
Asi mě to moc nemyslí, ale dejme tomu, že mám zlomek

x+1 je větší než 0
  x

určím si nulové body, dostanu výsledky
pro větší než 0 si dosadím např. 2 - zlomek mi vyjde v čitateli i jmenovateli kladný
pro -1 až 0 si dosadím -0,5 - zlomek vyjde kladný/ záporný
menší než -1 si dosadím např. -2  a vyjde mi záporný/ záporný.
Jak teď poznám, které řešení je správné? a jak zlomek rozepíšu dál v tom formátu např. x+1 je větší než 0 a současně x je menší než 0    nebo naopak atd.

Offline

 

#6 14. 02. 2011 08:54

jelena
Jelena
Místo: Opava
Příspěvky: 30020
Škola: MITHT (abs. 1986)
Pozice: plním požadavky ostatních
Reputace:   100 
 

Re: Nerovnice

↑ lidunka.b:

Zdravím,

zkus podrobně projit tento postup. a sestav si podobnou tabulku dle doporučení kolegů ↑ BakyX:, ↑ Dana1:

lidunka.b napsal(a):

pro větší než 0 si dosadím např. 2 - zlomek mi vyjde v čitateli i jmenovateli kladný
pro -1 až 0 si dosadím -0,5 - zlomek vyjde kladný/ záporný
menší než -1 si dosadím např. -2  a vyjde mi záporný/ záporný.

Ještě doplň, jak v každém řádku vyjde podíl (+/+), (+/-), (-/-) a poznáš, který interval splňuje zadání (ještě stanovit, kde se to 0 rovná - tedy 0/nenula)

$\frac{x+1}{x} \geq 0$

Offline

 

#7 14. 02. 2011 09:01

lidunka.b
Příspěvky: 50
Reputace:   
 

Re: Nerovnice

a podle toho teda poznám, proč je jednou ve zlomku
xxx je větší než 0 a současně xxx je menší
xxx je větší než 0 a současně xxx je větší
xxx. je menší než 0 a současně xxx je menší
xxx je menší než 0 a současně xxx je větší
?
Nikdy nevím, jak to znamýnko mám otočit. Řídím se tím, že mám v zadání, že je zlomek kladný?
Někdy je ale zlomek kladný a ta druhá část má že je menší než 0

Offline

 

#8 14. 02. 2011 09:42

jelena
Jelena
Místo: Opava
Příspěvky: 30020
Škola: MITHT (abs. 1986)
Pozice: plním požadavky ostatních
Reputace:   100 
 

Re: Nerovnice

Pokud jsi dalkářka, bude lepší, když se podíváš do podrobnějších materiálů - například sem - nerovnice v součinovém a podílovém tvaru. Nebo učebnice - například taková.

Zlomek je nalevo v nerovici a musí splňovat požadavek, který je zapsaný napravo. V zadání je, že zlomek má být 0 nebo kladný (jinak řečeno 0 nebo větší než 0) a hledáš takové x, pro které je tento požadavek splněn.

Nic není třeba točit.

Zkus napsat své řešení na papír a vyfotit to, nebo nevím, jak bych jinak pomohla. Děkuji.

Offline

 

#9 14. 02. 2011 10:37

lidunka.b
Příspěvky: 50
Reputace:   
 

Re: Nerovnice

↑ jelena:

Díky, na ten odkaz mrknu.

Popíšu postup, je to jen příklad z učebnice:
nerovnice  v podílovém tvaru je větší než 0.
Rozložím ji zvlášť na čitatele a zvlášť na jmenovatele.
Ale tady přichází to co nechápu - při tom rozkladu je čitatel větší než 0 a jmenovatel menší než 0. A nechápu proč, když celý zlomek dohromady je kladný.

je to ten zápis xxx je větší než 0 a současne xxxy je menší než 0

Offline

 

#10 14. 02. 2011 11:22

jelena
Jelena
Místo: Opava
Příspěvky: 30020
Škola: MITHT (abs. 1986)
Pozice: plním požadavky ostatních
Reputace:   100 
 

Re: Nerovnice

Ale tady přichází to co nechápu - při tom rozkladu je čitatel větší než 0 a jmenovatel menší než 0. A nechápu proč, když celý zlomek dohromady je kladný.

Vyšetřuješ veškeré možné kombinace znamének v čitateli a v jmenovateli:

- na intervalu (-1, 0) nastává situace, že čitatel je kladný, jmenovatel záporný (kladný/záporný=záporný). Potom takový interval nesplňuje požadavek nerovnice, že zlomek má být kladný. Takový interval proto nemůže být řešení nerovnice a nebereme.

- na ostatních intervalech mám celý zlomek kladný (máme -/- = + a +/+ =+), pokud je x v takových intervalech (-oo, -1) a (0, +oo), splňuje požadavek nerovnice a takové intervaly jsou řešením nerovnice.

Jednoduše: nalevo jsou možnosti zlomku, napravo jsou požadavky na zlomek. Pokud možnosti a požadavky jsou ve shodě, to je řešení všech problému (skoro).

Offline

 

#11 15. 02. 2011 21:08 — Editoval lidunka.b (15. 02. 2011 21:09)

lidunka.b
Příspěvky: 50
Reputace:   
 

Re: Nerovnice

tak tady mám příklad, kde jsou ty znamínka hned od začátku obráceně a nevím proč. Děkuji předem za pomoc :-) tady je odkaz, protože nevím, jak ten obrázek vložit sem. http://www.sdilej.eu/pics/b755cf07bf74a … 00e5a5.JPG

je to příklad, který jsem dělala na střední škole, proč jsou tak ty znamínka nevím. A mám v sešitě víc takových příkladů. Nijak si ale nemůžu zdůvodnit, proč ty znamínka jsou tak, když v zadání je to, co tam je :-(

Offline

 

#12 16. 02. 2011 00:43

jelena
Jelena
Místo: Opava
Příspěvky: 30020
Škola: MITHT (abs. 1986)
Pozice: plním požadavky ostatních
Reputace:   100 
 

Re: Nerovnice

↑ lidunka.b: děkuji.

V zadáni je nerovnice $\frac{2x-1}{x+3}<0$,

tedy zlomek nalevo musí splňovat požadavek, že jeho hodnota menší nuly (je záporny). Zápornou hodnotu dostaneme, pokud dělíme "kladné"/"záporné" (+/- je -) nebo "záporné"/"kladné" (-/+ je -).

A přesně tak jsou zapsány nerovnice pro čitatel a jmenovatel (v řešení, co máš):

a) čitatel kladný a zároveň jmenovatel záporný, pro tento případ však se nenašel žádný průník a táto část neposkytla řešení nerovnice.

b) čitatel záporný a jmenovatel kladný, zde jste našli řešení - interval (-3, 1/2).

------------------------------------------------------
Pokud bys řešila v tabulce, tak sestavíš tabulku nulových bodů

-----------------------------------    (-3)    ---------------------------    1/2 -----------------------------------

(2x-1)                  -                                                -                                           +

(x+3)                   -                                                +                                          +

---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
(2x-1)/(x+3)       +                                                 -                                           +

V tabulce bys dosazovala hodnoty z intervalu a ověřovala znaménka. Výsledkem je opět interval, kde je celý zlomek záporný (-3, 1/).

Už v pořádku? Děkuji.

Offline

 

#13 16. 02. 2011 08:00

lidunka.b
Příspěvky: 50
Reputace:   
 

Re: Nerovnice

ajoooo. Děkuji moc. Už mi to došlo. Už jsem to pochopila - ty různé znamínka (větší, menší). Je to kvůli tomu dělení (+/-; -/+) vyjde zlomek záporný a proto mám i ty znaménka pak obráceně. No a když je zlomek kladný, tak jsou znaménka otočeny na stejnou stranu. Jééé to je paráda :-D Děkuji děkuji děkuji

Offline

 

#14 16. 02. 2011 08:15

zdenek1
Administrátor
Místo: Poděbrady
Příspěvky: 12436
Reputace:   897 
Web
 

Re: Nerovnice

↑ lidunka.b:
Ta nerovnice může být složitější - nemusí v ní je dva nulové body
Podívej se sem. Je tam podrobný rozbor řešení složitější nerovnice.


Pořádek je pro blbce, inteligent zvládá chaos!

Offline

 

#15 16. 02. 2011 09:49

jelena
Jelena
Místo: Opava
Příspěvky: 30020
Škola: MITHT (abs. 1986)
Pozice: plním požadavky ostatních
Reputace:   100 
 

Re: Nerovnice

↑ lidunka.b: děkuji za zprávu, to je dobře.

↑ Kolega Zdeněk: klasíka jsem samozřejmě citovala hned v 1. řádku svého prvního ↑ příspěvku: v tématu. Klasíkovi srdečně děkuji a zdravím :-)

Offline

 

#16 16. 02. 2011 11:11

zdenek1
Administrátor
Místo: Poděbrady
Příspěvky: 12436
Reputace:   897 
Web
 

Re: Nerovnice

↑ jelena:
Aha, sem si nevšim.


Pořádek je pro blbce, inteligent zvládá chaos!

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson