Matematické Fórum

Nevíte-li si rady s jakýmkoliv matematickým problémem, toto místo je pro vás jako dělané.

Nástěnka
22. 8. 2021 (L) Přecházíme zpět na doménu forum.matweb.cz!
04.11.2016 (Jel.) Čtete, prosím, před vložení dotazu, děkuji!
23.10.2013 (Jel.) Zkuste před zadáním dotazu použít některý z online-nástrojů, konzultovat použití můžete v sekci CAS.

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#1 10. 04. 2011 15:41

da.backer
Příspěvky: 1416
Reputace:   10 
 

Výpočet objemu obrazce ohraničených křivkami 2.

Zdravím,

V čem je chyba ? Má to vyjít 9/2*PÍ a mě to vyšlo 18PÍ.

http://www.sdilej.eu/pics/c166ad4b91a163aaef95d9e55761cd36.jpg

Offline

  • (téma jako vyřešené označil(a) da.backer)

#2 10. 04. 2011 17:39

jelena
Jelena
Místo: Opava
Příspěvky: 30020
Škola: MITHT (abs. 1986)
Pozice: plním požadavky ostatních
Reputace:   100 
 

Re: Výpočet objemu obrazce ohraničených křivkami 2.

V názvu tématu máš, že "Objem obrázce..." Obrázec ovšem objem nemá. Potřebuješ asi objem rotačního tělesa - odkaz. Co je dle zadání osa rotace? Děkuji.

--------------------------------------

Jinak přechod od $(9-x^2)^{\frac12}$ k $3-x$ není možný, to neplatí (prohledej, prosím, šupliky se vzorci).

Offline

 

#3 10. 04. 2011 17:41 — Editoval da.backer (10. 04. 2011 18:56)

da.backer
Příspěvky: 1416
Reputace:   10 
 

Re: Výpočet objemu obrazce ohraničených křivkami 2.

↑ jelena:

Já si to myslel, je to rotace kolem osy x. Přepočítám, děkuji.

Offline

 

#4 10. 04. 2011 18:56

da.backer
Příspěvky: 1416
Reputace:   10 
 

Re: Výpočet objemu obrazce ohraničených křivkami 2.

Opět nějaký zádrhel :(


http://www.sdilej.eu/pics/e5386fe0f4231f14efb664adca667c48.jpg

Offline

 

#5 10. 04. 2011 19:46 — Editoval Phate (10. 04. 2011 19:46)

Phate
Příspěvky: 1740
Reputace:   99 
 

Re: Výpočet objemu obrazce ohraničených křivkami 2.

vytknout bys mel asi devitku a ne trojku v tom kroku po substituci a nakonci by melo byt podle me $\frac{sin2t}{2}$ ale i tak to vychazi nejak divne. S integrala teprve zacinam, tak ti vic asi neporadim, snad nekdo jinej


Vykonávat věc, které se bojíme, je první krok k úspěchu.

Offline

 

#6 10. 04. 2011 21:08 — Editoval da.backer (10. 04. 2011 21:26)

da.backer
Příspěvky: 1416
Reputace:   10 
 

Re: Výpočet objemu obrazce ohraničených křivkami 2.

↑ Phate:

máš pravdu, děkuji ! :)

EDit: Sin(t) tam je správně.

Offline

 

#7 10. 04. 2011 21:33

da.backer
Příspěvky: 1416
Reputace:   10 
 

Re: Výpočet objemu obrazce ohraničených křivkami 2.

Výpočet:
http://www.sdilej.eu/pics/57af236d2a006ad5d7e4749351b34da1.jpg

dle WA to mám také správně.

Ale ve výsledku je pouze $9PI/2$ je chyba ve výsledku nebo někde na začátku mého postupu ? Děkuji.

Offline

 

#8 10. 04. 2011 23:09 — Editoval Phate (10. 04. 2011 23:10)

Phate
Příspěvky: 1740
Reputace:   99 
 

Re: Výpočet objemu obrazce ohraničených křivkami 2.

Jaktoze je tam sin(t) spravne, kdyz sam tam mas sin(a), kde a=2t?:D Heled mam jenom par technickych dotazu, ja tomu integrovani jeste moc nerozumim, ale kdes tam prosimte na konci pokratil ty cisla vtipne? a kde jsi vzal integral od -3pi do pi, kdyz v prvnim radku mas jinej, resp. kde se tam vyalo to minus? ten sinus ti pro tyhle meze vyjde nulovej, protoze ty meze se v nem rovnaj, ale potom ti to zintegrovany tecko vychazi $9\pi^2$ a ne $\frac{9\pi^2}{2}$


Vykonávat věc, které se bojíme, je první krok k úspěchu.

Offline

 

#9 11. 04. 2011 17:27

da.backer
Příspěvky: 1416
Reputace:   10 
 

Re: Výpočet objemu obrazce ohraničených křivkami 2.

↑ Phate:

Děkuji za snahu ale postup mám dle mě dobře, to na co se ptáš je na dlouhé vysvětlování látky integrování. To že mi to vychází špatně znamená, že jsem bud dal špatně meze nebo složil špatně integrál.

Poradí někdo ?

Offline

 

#10 11. 04. 2011 23:19

jelena
Jelena
Místo: Opava
Příspěvky: 30020
Škola: MITHT (abs. 1986)
Pozice: plním požadavky ostatních
Reputace:   100 
 

Re: Výpočet objemu obrazce ohraničených křivkami 2.

↑ da.backer:

To od Tebe není tak úplně hezké vůči kolegovi ↑ Phate:, třeba bys při výkladu zjistil, že v takovém zápisu se vyzná... (nevím, jak bych se správně definovala).

Takové poznámky:

1) osa rotace je tedy osa x,

2) lepší je počítat pouze polovinu obrázce, potom násobit 2. Tedy po substituci by to bylo od 0 do pi/2.

3) pokud vynechám všechno, co jsi přeskočil a vynechal (substituce x/3=sin(t) apod), došla jsem ke stejnému výsledku $\frac{9\pi^2}{2}$ (ale také jsem něco přeskakovala a vynechavala, ovšem to nenabízím ke kontrole :-)

Měj se a pracuj na úpravě :-)

Offline

 

#11 12. 04. 2011 16:58

da.backer
Příspěvky: 1416
Reputace:   10 
 

Re: Výpočet objemu obrazce ohraničených křivkami 2.

↑ jelena:

Já vím, mohl jsem to vysvětlit ale poslední dobou jsem celkem ve stresu (práce,škola) pořád dokola. Ale to mě neomlouvá. Příště si udělám víc času. I když zrovna nevím jestli bych byl ten pravej na vysvětlování něčeho co sám moc neovládám. Každopádně děkuji :)

Offline

 

#12 12. 04. 2011 20:16 — Editoval Raduse73 (12. 04. 2011 20:20)

Raduse73
Příspěvky: 101
Reputace:   
 

Re: Výpočet objemu obrazce ohraničených křivkami 2.

↑ da.backer:

Při substituci musíš přepočítat i meze, chyba bude nejspíš tam. Taky když se odmocňuje, někam zmizela absolutní hodnota.


...a zkusil si použít trojčlenku? :)

Offline

 

#13 12. 04. 2011 21:29

da.backer
Příspěvky: 1416
Reputace:   10 
 

Re: Výpočet objemu obrazce ohraničených křivkami 2.

↑ Raduse73:

Meze přepočítané mám, dle WA to mám i správně http://www.wolframalpha.com/input/?i=pi … 9-x^2%29dx

Takže nějaká chyba při tvoření integrálu ? Nevím..

Offline

 

#14 12. 04. 2011 21:43

jelena
Jelena
Místo: Opava
Příspěvky: 30020
Škola: MITHT (abs. 1986)
Pozice: plním požadavky ostatních
Reputace:   100 
 

Re: Výpočet objemu obrazce ohraničených křivkami 2.

↑ da.backer:

Je možné, že kolegyňka ↑ Raduse73: navrhne jiné úpravy, děkuji.

Já jsem ve Tvém postupu našla "nepořádek" v zápisu, ale chybu, která by vědla k nesprávnému výsledku, jsem nenašla. Když si to ještě jednou přepíšeš pořádně a meze (1. substituce) dle tohoto doporučení

2) lepší je počítat pouze polovinu obrázce, potom násobit 2. Tedy po substituci by to bylo od 0 do pi/2.

potom se vyhneš i výskytu absolutní hodnoty po odmocnění.

Jinak k vysvětlování pro někoho jiného - když vysvětluješ a narazíš na moment, který vysvětlit neumíš, tomu momentu se máš věnovat, protože právě tuto část nechápeš dost dobře. Ale rozumím, že studium při zaměstnání je hodně stresující.

Řekla bych, že pokud přetrvává nejstota, pošli mail svému vyučujícímu (nebo přímo kontaktní osobě, odpovědné za vaši sbírku) s prosbou o kontrolu výsledku. Takový postup je naprosto v pořádku.

Ať se vede.

Offline

 

#15 13. 04. 2011 11:58

Raduse73
Příspěvky: 101
Reputace:   
 

Re: Výpočet objemu obrazce ohraničených křivkami 2.

↑ da.backer:

A co ta dolní mez? $-\frac{\pi}{2}$


...a zkusil si použít trojčlenku? :)

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson