Matematické Fórum

Nevíte-li si rady s jakýmkoliv matematickým problémem, toto místo je pro vás jako dělané.

Nástěnka
22. 8. 2021 (L) Přecházíme zpět na doménu forum.matweb.cz!
04.11.2016 (Jel.) Čtete, prosím, před vložení dotazu, děkuji!
23.10.2013 (Jel.) Zkuste před zadáním dotazu použít některý z online-nástrojů, konzultovat použití můžete v sekci CAS.

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#1 20. 04. 2011 18:07

ajucha
Příspěvky: 424
Reputace:   
 

konvergence - divergence řady

mám řadu: suma 1/(n^(lnn))  a mám určit jestli řada konverguje nebo diverguje. Mě vyšlo, že diverguje,ale má absolutně konvergovat. Poradil by jstemi někdo?
můj postup: Pomocí podílového kritéria lim(a_(n+1)/a_n)-> tato limita mi vyšla 1 a z toho plyně,že diverguje...

Offline

  • (téma jako vyřešené označil(a) ajucha)

#2 20. 04. 2011 18:16 — Editoval OiBobik (20. 04. 2011 18:21)

OiBobik
Moderátor
Místo: Brno/Praha
Příspěvky: 1013
Škola: MFF UK Mat. struktury
Pozice: student
Reputace:   82 
 

Re: konvergence - divergence řady

↑ ajucha:

Poradil bych limitní srovnávací kritérium (srovnat např. s $\frac{1}{n^2}$ - což je konvergentní řada)

Pozn: Samotná limita 1 u podílového kritéria nerozhoduje o konvergenci - ty podíly se můžou blížit k jedné, ale jedné nikdy nenabudou (vždy budou o něco menší).


"The first rule of Tautology Club is the first rule of Tautology Club." [xkcd]

Offline

 

#3 20. 04. 2011 18:29

ajucha
Příspěvky: 424
Reputace:   
 

Re: konvergence - divergence řady

↑ OiBobik:
zkoušela sem to taky srovnávacím kritériem, ale srovnávala jsem to s b_n=1/n^(lnn)   vlastně s tím samým,co je zadané....jak mám poznat,s čím to mám srovnávat??

Offline

 

#4 20. 04. 2011 18:37 — Editoval OiBobik (20. 04. 2011 18:39)

OiBobik
Moderátor
Místo: Brno/Praha
Příspěvky: 1013
Škola: MFF UK Mat. struktury
Pozice: student
Reputace:   82 
 

Re: konvergence - divergence řady

↑ ajucha:

Nejlépe s něčím, u čeho konvergenci/divergenci znáš. : ))
S tím samým to nemá nikdy smysl - to ti vždy vyjde limita 1 a z toho nic moc nevidíš, jenom, že řada konverguje právě tehdy, když řada konverguje. : ))

Tady na to lze přijít třeba tak, že je známo, že $\sum_{n=1}^{\infty} \frac{1}{n^\alpha}$ konverguje pro $\alpha>1$, tedy i pro nějaký konstantní exponent, u kterého chceme jen to, že je větší než 1. No a když takový konstantní exponent nahradíme exponentem, který roste (ln n je rostoucí pro rostoucí n), pak to "půjde k nule určitě rychleji", než kdyby byl konstantní - z čehož člověk rovnou "bez výpočtu" uhodne, že řada je konvergentní, a rovnou vidí, jak to dokazovat.
Toto je samozřejmě jen taková přibližná návodná představa, ale je to způsob, jak člověka napadne, že to má srovnat s něčím takovým.


"The first rule of Tautology Club is the first rule of Tautology Club." [xkcd]

Offline

 

#5 20. 04. 2011 18:45

ajucha
Příspěvky: 424
Reputace:   
 

Re: konvergence - divergence řady

↑ OiBobik:
děkuju moc :)
a když mám řadu: suma ((ln(2^n+n))/(n-n^3))   tak přes srovnávací kritérium sem to nedělala, protože je to záporná posloupnost.
Tak jsem to dělala přes podílové kritérium lim a_(n+1)/a_n , tato limita mi vyšla 0 a podle pravidla, že tato limita je <1 plyne, že to konverguje.  Sla jsem na to správně?:)

Offline

 

#6 20. 04. 2011 18:57 — Editoval OiBobik (20. 04. 2011 19:25)

OiBobik
Moderátor
Místo: Brno/Praha
Příspěvky: 1013
Škola: MFF UK Mat. struktury
Pozice: student
Reputace:   82 
 

Re: konvergence - divergence řady

↑ ajucha:

Jojo, výsledek je nejpravděpodobněji správně, takže to asi budeš mít i správně celé (jestli se ti náhodou nepoštěstil onen nevzácný jev, totiž dojít ke správnému výsledku špatným postupem : )) ).

EDIT: To podílové ti určitě nemohlo vyjít 0, to máš asi špatný postup, ta limita vychází 1, viz třeba i odkaz.

Pozn. na okraj: Teoreticky bys to mohla dělat i přes to srovnávací kritérium, pokud je to od nějakého n dál všechno záporné - stačí zkrátka vyšetřovat absolutní konvergenci, a pokud je to od určitého n všechno záporné, pak řada konverguje právě tehdy, když konverguje absolutně.

Tady bych tedy radil postup: zase to srovnat, s $\frac{\ln(e^n)}{n^3}$, to vyjde nějaká vlastní nenulová limita, no a pak si stačí jen uvědomit:

$\frac{\ln(e^n)}{n^3}=\frac{n}{n^3}=\frac{1}{n^2}$ a to konverguje.


"The first rule of Tautology Club is the first rule of Tautology Club." [xkcd]

Offline

 

#7 20. 04. 2011 19:50

ajucha
Příspěvky: 424
Reputace:   
 

Re: konvergence - divergence řady

↑ OiBobik:
uz mi to vycházi :)
Děkuju moc :)

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson