Matematické Fórum

Nevíte-li si rady s jakýmkoliv matematickým problémem, toto místo je pro vás jako dělané.

Nástěnka
22. 8. 2021 (L) Přecházíme zpět na doménu forum.matweb.cz!
04.11.2016 (Jel.) Čtete, prosím, před vložení dotazu, děkuji!
23.10.2013 (Jel.) Zkuste před zadáním dotazu použít některý z online-nástrojů, konzultovat použití můžete v sekci CAS.

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#1 20. 05. 2011 20:51

mudrnudl
Příspěvky: 93
Reputace:   
 

Dokaz: 9 deli sucet tretich mocnin troch po sebe iducich cisel

Potrebujem pomoct s dokazovanim, ze sucet tretich mocnin kazdych troch po sebe nasledujucich prirodzenych cisel je delitelny 9.

Asi to nepojde inak ako matematickou indukciou, ze?
Skusal som to aj nejako obist, ze je v tom len nejaka finta, ale neviem na nu prist...

Offline

  • (téma jako vyřešené označil(a) mudrnudl)

#2 20. 05. 2011 21:13 — Editoval Dana1 (20. 05. 2011 21:29)

Dana1
Host
 

Re: Dokaz: 9 deli sucet tretich mocnin troch po sebe iducich cisel

↑ mudrnudl:

Ak sa nemýlim:

Po sebe idúce prirodzené čísla môžu byť napríklad čísla $(n - 1),n,(n+1)$

1. Vytvor súčet ich tretích mocnín, ak je problém, možno pomôže Odkaz

2. Dostaneš výraz, ktorý je evidentne deliteľný troma.

3. Potrebuješ dokázať, že zvyšok výrazu okrem činiteľa 3 je deliteľný troma, aby si dokázal, že celý výraz je deliteľný deviatimi.
    Dá sa to urobiť jednoducho matematickou indukciou.

 

#3 20. 05. 2011 21:13

Aquabellla
Moderátorka Bellla
Místo: Brno
Příspěvky: 1473
Škola: Ma-Ek PřF MUNI (11-14, Bc.), (14-16, Mgr.)
Pozice: Absolventka Bc., studentka NMgr.
Reputace:   98 
 

Re: Dokaz: 9 deli sucet tretich mocnin troch po sebe iducich cisel

↑ mudrnudl:

Asi to budeš muset udělat matematickou indukcí... ale není to strašný výraz, když se to upraví :-)

$(n - 1)^3 + n^3 + (n + 1)^3 = 3n^3 + 6n$

pro jedničku to očividně platí... teď už jen implikační krok


Nejkratší matematický vtip: „Nechť epsilon je záporné…“
Zákon pro pedagogy: Nikdo vás neposlouchá, dokud se nespletete.

Offline

 

#4 20. 05. 2011 21:33 — Editoval mudrnudl (20. 05. 2011 21:35)

mudrnudl
Příspěvky: 93
Reputace:   
 

Re: Dokaz: 9 deli sucet tretich mocnin troch po sebe iducich cisel

k tomu som sa uz dostal, to je v podstate veta k - V(k) (ked nahradim n-ka k-ckom)
teraz to iste spravim pre k+1 clen => V(k+1):
3k^3 + 9k^2 + 15k + 9

ja uz som to rozpisal aj pre V(k+2):
3k^3  + 18k^2 + 42k + 36

mojim problemmom je, ze neviem co dalej, zo vsetkeho sa da vyjmut 3, ale nie 9...

Offline

 

#5 20. 05. 2011 21:40 — Editoval mudrnudl (20. 05. 2011 21:43)

mudrnudl
Příspěvky: 93
Reputace:   
 

Re: Dokaz: 9 deli sucet tretich mocnin troch po sebe iducich cisel

mohol by som tu V (k+1) upravit na:
(3k^3 + 6k) + 9k + 9k^2 + 9
vyraz v zatvorke nahradim nejakym 3y z vety V(k)

3y + 9.(k+ k^2 + 1)

a v podstate V(k) nemusim dokazovat, ze je delitelna 9 - jednuducho to tak je...

je to spravne prosim vas?

Offline

 

#6 20. 05. 2011 21:45 — Editoval Dana1 (20. 05. 2011 22:10)

Dana1
Host
 

Re: Dokaz: 9 deli sucet tretich mocnin troch po sebe iducich cisel

↑ mudrnudl:

Vybral si si zložitejší zápis po sebe idúcich prirodzených čísel ...


Vo vzťahu $3k^3 + 9k^2 + 15k + 9$  sú dva členy deliteľné deviatimi. Myslím, že deliteľnosť deviatimi stačí dokázať u zvyšných členov, teda

$3k^3 + 15k$.

Výraz sa dá upraviť tak, že je vidno jeho deliteľnosť troma: $3(k^3 + 5k)$.

Myslím, že teraz stačí už len indukciou dokázať, že výraz $k^3 + 5k$  je  deliteľný troma.

 

#7 20. 05. 2011 21:52 — Editoval Aquabellla (20. 05. 2011 21:52)

Aquabellla
Moderátorka Bellla
Místo: Brno
Příspěvky: 1473
Škola: Ma-Ek PřF MUNI (11-14, Bc.), (14-16, Mgr.)
Pozice: Absolventka Bc., studentka NMgr.
Reputace:   98 
 

Re: Dokaz: 9 deli sucet tretich mocnin troch po sebe iducich cisel

↑ mudrnudl:

Předpoklad je: $3n^3 + 6n$ - s tím počítám, jako by to platilo

$3(n + 1)^3 + 6(n + 1) = 3n^3 + 9n^2 + 15n + 9$ - když od toho odečtu předpoklad: $3n^3 + 9n^2 + 15n + 9 - 3n^3 - 6n = 9n^2 + 9n + 9$ - což už dělitelné devíti je


Nejkratší matematický vtip: „Nechť epsilon je záporné…“
Zákon pro pedagogy: Nikdo vás neposlouchá, dokud se nespletete.

Offline

 

#8 20. 05. 2011 21:53 — Editoval mudrnudl (20. 05. 2011 21:53)

mudrnudl
Příspěvky: 93
Reputace:   
 

Re: Dokaz: 9 deli sucet tretich mocnin troch po sebe iducich cisel

asi je to lepsie, to mas pravdu, ale to moje je zas... moje

Offline

 

#9 20. 05. 2011 21:54 — Editoval Dana1 (20. 05. 2011 23:21)

Dana1
Host
 

Re: Dokaz: 9 deli sucet tretich mocnin troch po sebe iducich cisel

↑ mudrnudl:

Píšem Ti o tom Tvojom v príspevku #6 ...

 

#10 20. 05. 2011 22:29 — Editoval Alan122 (20. 05. 2011 22:29)

Alan122
Příspěvky: 268
Reputace:   10 
 

Re: Dokaz: 9 deli sucet tretich mocnin troch po sebe iducich cisel

A možno ľahšie by bolo tie tri čísla si zapísať pomocou zvyškov po delení troma. Kedže su to tri po sebe idúce prirodzené čísla tak jedno z nich je deliteľné 3, iné dáva zvyšok 1 a ďalšie 2. Zapísať ako 3k, 3k+1, 3k+2 a ďalej už iba priamo... Myslím, že je to jednoduchšie.

Offline

 

#11 20. 05. 2011 22:37

mudrnudl
Příspěvky: 93
Reputace:   
 

Re: Dokaz: 9 deli sucet tretich mocnin troch po sebe iducich cisel

skus to, ja myslim, ze sa ti to nepodari

Offline

 

#12 20. 05. 2011 22:42 — Editoval Aquabellla (21. 05. 2011 10:04)

Aquabellla
Moderátorka Bellla
Místo: Brno
Příspěvky: 1473
Škola: Ma-Ek PřF MUNI (11-14, Bc.), (14-16, Mgr.)
Pozice: Absolventka Bc., studentka NMgr.
Reputace:   98 
 

Re: Dokaz: 9 deli sucet tretich mocnin troch po sebe iducich cisel

↑ mudrnudl:

Mně ten Alanův postup vyšel:
$(3k)^3 + (3k + 1)^3 + (3k + 2)^3 = 81k^3 + 81k^2 + 45k + 9$


Nejkratší matematický vtip: „Nechť epsilon je záporné…“
Zákon pro pedagogy: Nikdo vás neposlouchá, dokud se nespletete.

Offline

 

#13 20. 05. 2011 22:45 — Editoval Dana1 (20. 05. 2011 22:48)

Dana1
Host
 

Re: Dokaz: 9 deli sucet tretich mocnin troch po sebe iducich cisel

↑ Aquabellla:

Nemám to vyrátané, ale tipujem, že tých k na tretiu tam bude viac, alebo nie?

 

#14 20. 05. 2011 22:46

Alan122
Příspěvky: 268
Reputace:   10 
 

Re: Dokaz: 9 deli sucet tretich mocnin troch po sebe iducich cisel

(3k)^3 + (3k+1)^3 + (3k+2)^3 =
=27k^3 + 27k^3 + 3*9k^2*1 + 3*3k*1^2 + 1^3 + 27k^3 + 3*9k^2*2 + 3*3k*4 + 8
a dalej to isto dokončíš.

Offline

 

#15 20. 05. 2011 22:52 — Editoval Dana1 (20. 05. 2011 22:56)

Dana1
Host
 

Re: Dokaz: 9 deli sucet tretich mocnin troch po sebe iducich cisel

↑ Alan122:

OT: Myslím, že pekný nápad... :-)

Nechceš skúsiť TeX ?  Len som Tvoj zápis obalila do TeXu (tlačidlo vľavo dolu pod Textarea) a hviezdičky z násobenia nahradila bodkami...

$27k^3 + 27k^3 + 3.9k^2.1 + 3.3k.1^2 + 1^3 + 27k^3 + 3.9k^2.2 + 3.3k.4 + 8$

Keď klikneš na hociktorý TeXový zápis, v textarea vidíš jeho syntax - veľmi ľahko sa tak dá hocičo naučiť. Alebo tiež Odkaz

 

#16 20. 05. 2011 23:00 — Editoval mudrnudl (22. 05. 2011 08:30)

mudrnudl
Příspěvky: 93
Reputace:   
 

Re: Dokaz: 9 deli sucet tretich mocnin troch po sebe iducich cisel

diky, takze:

$81k^3 + 81k^2 + 45k + 9$

9 vyjmem

$9.(9k^3 + 9k^2 + 5k + 1)$

toto tiez neni zly napad - priamo je to predsa len intuitivnejsie (prepacte, ze toto slovo pletiem do matematiky)

EDIT: ten teX vazne funguje !

Offline

 

#17 20. 05. 2011 23:12

Alan122
Příspěvky: 268
Reputace:   10 
 

Re: Dokaz: 9 deli sucet tretich mocnin troch po sebe iducich cisel

↑ Dana1:
tak teda vyskúšam ten TEX nabudúce :)

Offline

 

#18 21. 05. 2011 09:09 — Editoval Dana1 (21. 05. 2011 10:08)

Dana1
Host
 

Re: Dokaz: 9 deli sucet tretich mocnin troch po sebe iducich cisel

↑ Alan122:

Už naozaj len tak btw: Ráno som sa zobudila a vynorilo sa mi, že člen deliteľný troma by mohol byť ten stredný (všeličo - málo - vypadne), teda:

$(3n-1)^3 + (3n)^3 + (3n+1)^3$

ale to už len tak, Tvoj nápad bol veľmi pekný...

 

#19 21. 05. 2011 10:05

Aquabellla
Moderátorka Bellla
Místo: Brno
Příspěvky: 1473
Škola: Ma-Ek PřF MUNI (11-14, Bc.), (14-16, Mgr.)
Pozice: Absolventka Bc., studentka NMgr.
Reputace:   98 
 

Re: Dokaz: 9 deli sucet tretich mocnin troch po sebe iducich cisel

↑ Dana1:

Pardon, překlep se vloudil (18 -> 81)


Nejkratší matematický vtip: „Nechť epsilon je záporné…“
Zákon pro pedagogy: Nikdo vás neposlouchá, dokud se nespletete.

Offline

 

#20 22. 05. 2011 18:53

check_drummer
Příspěvky: 4650
Reputace:   101 
 

Re: Dokaz: 9 deli sucet tretich mocnin troch po sebe iducich cisel

↑ Dana1:↑ Alan122:
Je třeba postupovat opatrněji: a ta tři čísla obecně volit např. jako 3k, 3m+1,3n+2. Myšlenka však zůstává - ta tři čísla dávají různé zbytky po dělení 3. Není však pravda (to si myslela Dana), že to budou vždy čísla 3k,3k+1,3k+2. Každopádně nakonec i tak získáme 9X+1+8, což je násobek 9. (Dokonce jsme dokázali víc - ta čísla spolu nemusí "sousedit", stačí když dávají různé zbytky mod 3).


"Máte úhel beta." "No to nemám."

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson