Matematické Fórum

Nevíte-li si rady s jakýmkoliv matematickým problémem, toto místo je pro vás jako dělané.

Nástěnka
22. 8. 2021 (L) Přecházíme zpět na doménu forum.matweb.cz!
04.11.2016 (Jel.) Čtete, prosím, před vložení dotazu, děkuji!
23.10.2013 (Jel.) Zkuste před zadáním dotazu použít některý z online-nástrojů, konzultovat použití můžete v sekci CAS.

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#1 28. 05. 2011 20:48

007Misak
Příspěvky: 38
Reputace:   
 

slovní úloha - použitím metody integračního faktoru

ahoj, mám tu krapet problém s touhle slovní úlohou

Současná cena domu je 200 000 EUR. Přepokládejme odhad, že po t měsících bude cena p(t) růst rychlostí
p´(t)=0.01 p(t)+1000t EUR měsíčně. Kolik bude dům stát za 9 měsíců? má se použít metoda integračního faktoru...


nějak nevim, jak začít ...

Offline

  • (téma jako vyřešené označil(a) jelena)

#2 28. 05. 2011 22:01

RobbieMan
Příspěvky: 50
Reputace:   
 

Re: slovní úloha - použitím metody integračního faktoru

tak začni asi tím, že si dáš polynom s koeficientem 0,01 na levou stranu a popřemýšlíš jak "schovat celou levou stranu pod derivaci"
http://en.wikipedia.org/wiki/Integrating_factor tady je trochu teorie, pokud to nemáš někde u sebe

Offline

 

#3 29. 05. 2011 00:14 — Editoval Geronimo (29. 05. 2011 13:15)

Geronimo
Místo: Bruntál/Brno
Příspěvky: 292
Škola: PřF+ESF MUNI
Pozice: student
Reputace:   20 
 

Re: slovní úloha - použitím metody integračního faktoru

Převedeš p(t) na levou stranu.
Podíváš se, jaký koeficient (nazveme jej a) je u p(t) (i se znamenkem) a celou rovnici pronasobis $e^{\int a dx} $
Potom hledas na leve strane puvodni derivaci, vetsinou to jde videt na prvni pohled a byva to derivace ze soucinu promenne a integracniho faktoru.
Potom staci integrovat a vyjadrit hledanou promennou.


„Jestliže neumíš – naučíme, jestliže nemůžeš – pomůžeme ti, jestliže nechceš – nepotřebujeme tě.“ —Jan Werich

Offline

 

#4 29. 05. 2011 11:38

007Misak
Příspěvky: 38
Reputace:   
 

Re: slovní úloha - použitím metody integračního faktoru

tak bohužel se v tom pořád nevyznám, jeden radíte převádět doleva, druhej doprava, ale já si s tim prostě nevim rady vůbec :(

Offline

 

#5 29. 05. 2011 13:14

Geronimo
Místo: Bruntál/Brno
Příspěvky: 292
Škola: PřF+ESF MUNI
Pozice: student
Reputace:   20 
 

Re: slovní úloha - použitím metody integračního faktoru

↑ 007Misak:

Já zas neumím poznavat stranu...

Figl je v tom, ze vsechny cleny s promenou budes mit na jedne strane a vsechno ostatni na druhe. Potom pronasobis tim integracnim faktorem...


„Jestliže neumíš – naučíme, jestliže nemůžeš – pomůžeme ti, jestliže nechceš – nepotřebujeme tě.“ —Jan Werich

Offline

 

#6 10. 05. 2012 19:33

pepiik
Zelenáč
Příspěvky: 11
Reputace:   
 

Re: slovní úloha - použitím metody integračního faktoru

pardon za obnovení ale mám problém se stejným příkladem. Jak na to prosím ?

Offline

 

#7 10. 05. 2012 21:39

jelena
Jelena
Místo: Opava
Příspěvky: 30020
Škola: MITHT (abs. 1986)
Pozice: plním požadavky ostatních
Reputace:   100 
 

Re: slovní úloha - použitím metody integračního faktoru

↑ pepiik:

Zdravím,

rovnici upravím na p´(t)-0.01 p(t)=1000t, odsud a=-0.01 a můžeš pokračovat dle doporučení kolegů a např. dle tohoto materiálu. Už se podaří? Děkuji.

Offline

 

#8 10. 05. 2012 23:08

pepiik
Zelenáč
Příspěvky: 11
Reputace:   
 

Re: slovní úloha - použitím metody integračního faktoru

no bohužel patlám se v tom. Už nemám ani sílu dopočítat výslednou funkci.
vyšlo mi něco takovýho ,ale to bude nejspíš blbě
$p(t)=e^{\int_{}^{}(-0,01)dt}*\int_{}^{}(1000t*e^{\int_{}^{}-0,01dt})dt +C$

Offline

 

#9 10. 05. 2012 23:43

jelena
Jelena
Místo: Opava
Příspěvky: 30020
Škola: MITHT (abs. 1986)
Pozice: plním požadavky ostatních
Reputace:   100 
 

Re: slovní úloha - použitím metody integračního faktoru

↑ pepiik:

celkem dobře, pokud zintegruješ exponent ${\int_{}^{}(-0,01)\d t}=\ldots$, tak to nebude vypadat tak strašně.

Jen bych opravila znaménko v exponentu na úvod - má být ještě "minus" (ale raději si to překontroluj, těch minusů je moc :-)

$p(t)=e^{-\int_{}^{}(-0,01)\d t}\ldots$

Offline

 

#10 12. 05. 2012 22:57 — Editoval pepiik (12. 05. 2012 22:59)

pepiik
Zelenáč
Příspěvky: 11
Reputace:   
 

Re: slovní úloha - použitím metody integračního faktoru

ano měl jsem tam blbě to mínus nicméně dál jsem zase v koncích.

a to vím že výsledek  v t=9  má vyjít 260 578 a dopočítat se nemohu.


zkoušel jsem rady příspevků nahoře pronásobit to tím faktorem. rovnici jsem pronásobil a tam jsem zase v koncích :D

$p(t)'-0,01p(t)=1000t$
pronásobit rovnici faktorem :r$e^{\int_{-0,01dt}^{}}$

vyšlo $p(t)' * e^{-0,01t^{}} - 0,01p(t)*e^{-0,01t^{}} = 1000t * e^{-0,01t^{}}$
dál zase nevím :/

Offline

 

#11 12. 05. 2012 23:29

jelena
Jelena
Místo: Opava
Příspěvky: 30020
Škola: MITHT (abs. 1986)
Pozice: plním požadavky ostatních
Reputace:   100 
 

Re: slovní úloha - použitím metody integračního faktoru

↑ pepiik:

po zintegrování ${\int_{}^{}(-0,01)\d t}=-0,01t$ dosadím do:

$p(t)=e^{0,01t}\cdot \(\int_{}^{}(1000t\cdot e^{-0,01t})\d t +C\)$

Až dointegruješ (per partes), tak potom C najít z podmínky, že pro t_0=0, p(t)=200000 a novou cenu dosazením t=9.

Offline

 

#12 12. 05. 2012 23:38

pepiik
Zelenáč
Příspěvky: 11
Reputace:   
 

Re: slovní úloha - použitím metody integračního faktoru

pořád nevím kde jste vzala $\int_{}^{}1000t^{-0,01t}dt$ podle vzorce z toho materiálu by mělo být $\int_{}^{}1000t * e^{-0,01t}dt$

Offline

 

#13 12. 05. 2012 23:42

jelena
Jelena
Místo: Opava
Příspěvky: 30020
Škola: MITHT (abs. 1986)
Pozice: plním požadavky ostatních
Reputace:   100 
 

Re: slovní úloha - použitím metody integračního faktoru

↑ pepiik:

ono bylo neviditelné (neměla jsem mezeru po \cdot). Opraveno, omluva.

Offline

 

#14 13. 05. 2012 22:43

pepiik
Zelenáč
Příspěvky: 11
Reputace:   
 

Re: slovní úloha - použitím metody integračního faktoru

$p(t)=e^{-\int_{}^{}-0,01dt}(\int_{}^{}1000t*e^{-0.01t dt}dt +C)$
$p(t)=e^{0,01t}(1000\int_{}^{}t*e^{-0.01t}dt +C)$

per partes :
$u=t   \gg   u'=1$
$v'=e^{-0.01t} \gg v=-100*e^-0,01t$

$p(t)=e^{0,01t}(1000(\int_{}^{}t*e^{-0.01t}dt) +C)$
$p(t)=e^{0,01t}(1000(-100 *e^{-0,01t}*t -\int_{}^{}-100e^{-0.01t}dt) +C)$
$p(t)=e^{0,01t}(1000(-100 *e^{-0,01t}*t +100\int_{}^{}e^{-0.01t}dt) +C)$
$p(t)=e^{0,01t}(1000(-100 *e^{-0,01t}*t +100(-100e^{-0.01t})) +C)$
$p(t)=e^{0,01t}(1000(-100 *e^{-0,01t}*t -10 000e^{-0.01t}) +C)$
$p(t)=e^{0,01t}(-100000 *e^{-0,01t}*t -10 000000e^{-0.01t} +C)$
$p(t)=-100000 (e^{-0,01t}e^{0,01t})t -10 000000(e^{-0.01t}e^{0,01t}) +Ce^{0,01t}$
$p(t)=-100000 t -10 000000 +Ce^{0,01t}$


v p(0)=200000 >> C=10 200 000

vysledna  : $p(t)=-100000 t -10 000000 +10 200 000 e^{0,01t}$

p(18)= 411 617,1 EUR


Děkuji moc Jelena za pomoc a trpělivost. byl to boj ale nakonec se povedlo :D

PS jak to označit jako vyřešené když nejsem tvůrce tématu ?

Offline

 

#15 14. 05. 2012 08:53

jelena
Jelena
Místo: Opava
Příspěvky: 30020
Škola: MITHT (abs. 1986)
Pozice: plním požadavky ostatních
Reputace:   100 
 

Re: slovní úloha - použitím metody integračního faktoru

↑ pepiik:

děkuji za hlášení a za komplet řešení, potěšilo :-)

p(18)= 411 617,1 EUR

Původně jsi chtěl za 9 měsíců (jen pro upřesnění, zda má být 18)? I tak označuji za vyřešené.

Offline

 

#16 04. 06. 2013 18:42

Fajfi
Příspěvky: 86
Škola: JCU
Pozice: student
Reputace:   
 

Re: slovní úloha - použitím metody integračního faktoru

Tady jsem nepochopil tech 18 dosazujete za ty t?? ja to tu pocitam a nejak mi to nevychazi

Offline

 

#17 04. 06. 2013 22:25

jelena
Jelena
Místo: Opava
Příspěvky: 30020
Škola: MITHT (abs. 1986)
Pozice: plním požadavky ostatních
Reputace:   100 
 

Re: slovní úloha - použitím metody integračního faktoru

↑ Fajfi:

V zadání - viz ↑ 1. příspěvek: je požadavek za 9 měsíců.

Kolik bude dům stát za 9 měsíců?

kolega chybně dosazoval 18 měsíců, ale princip je stejný (jen si zkontroluj zadání). Je všechno jasné? Děkuji.

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson