Matematické Fórum

Nevíte-li si rady s jakýmkoliv matematickým problémem, toto místo je pro vás jako dělané.

Nástěnka
22. 8. 2021 (L) Přecházíme zpět na doménu forum.matweb.cz!
04.11.2016 (Jel.) Čtete, prosím, před vložení dotazu, děkuji!
23.10.2013 (Jel.) Zkuste před zadáním dotazu použít některý z online-nástrojů, konzultovat použití můžete v sekci CAS.

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#1 11. 06. 2011 15:26

daveedek
Příspěvky: 37
Reputace:   
 

z-transformace - zkouška

Dobrý den,
potřeboval bych pomoci se zkouškou u Z-transformace...
zadání příkladu je:
http://i54.tinypic.com/2rn7gxg.png

výsledek jsem dostal tento:

http://i53.tinypic.com/2vblojl.png

potřebuji ještě udělat zkoušku -> k tomu musím získat řadu pro ∆^3 y_n... jak jí získám?


Děkuji za rady:)

Offline

  • (téma jako vyřešené označil(a) daveedek)

#2 12. 06. 2011 00:21 — Editoval Olin (12. 06. 2011 00:34)

Olin
Místo: Brno / Praha
Příspěvky: 2823
Reputace:   81 
 

Re: z-transformace - zkouška

Asi nejsnáze tak, že se najde $\Delta y_n$, to se ještě jednou zdiferencuje a pak ještě jednou, tedy jako $\Delta \big ( \Delta ( \Delta y_n ) \big )$.

Jinak s výsledkem souhlasím, pokud k tomu zadání ještě byly počáteční podmínky $y_0 = y_1 = 0$.


Matematika = královna věd. Analýza = královna matematiky. (Teorie množin = bohatství matematiky.)
MKS Náboj iKS

Offline

 

#3 12. 06. 2011 13:49

daveedek
Příspěvky: 37
Reputace:   
 

Re: z-transformace - zkouška

Tak ještě jedna řada...

http://i56.tinypic.com/33nw5d3.png

Vyšla mi řada {0,0,-1,-1,-1...}

∆y_n = {0,-1,0,0...}

∆^2y_n = {-1,0,0,0...}

po sečtení dostanu {-1,-1,0,0,0,0....} a tím pádem se mi to nerovná.. kde dělám chybu?

Offline

 

#4 12. 06. 2011 14:04 — Editoval Olin (12. 06. 2011 14:04)

Olin
Místo: Brno / Praha
Příspěvky: 2823
Reputace:   81 
 

Re: z-transformace - zkouška

Předně si myslím, že řešením je $y_n = \{0, 0, {\color{red}0}, -1, -1, \dots \}$. Je dobré využít toho, že $\Delta^2 y_n + \Delta y_n = \Delta y_{n+1}$.

A pak druhá diference je spočítaná špatně, má být $\Delta^2 y_n = \{0, -1, {\color{red}1}, 0, 0, \dots \}$.


Matematika = královna věd. Analýza = královna matematiky. (Teorie množin = bohatství matematiky.)
MKS Náboj iKS

Offline

 

#5 12. 06. 2011 15:02

daveedek
Příspěvky: 37
Reputace:   
 

Re: z-transformace - zkouška

Děkuji za rady... stále mám ale probém s tou 3. nulou...

http://i55.tinypic.com/289ww0n.png

tady je moje řešení, aby bylo možné najít chybu co nejrychleji... :) děkuji mnohokrát za pomoc

Offline

 

#6 12. 06. 2011 15:12

Olin
Místo: Brno / Praha
Příspěvky: 2823
Reputace:   81 
 

Re: z-transformace - zkouška

Abych si to ujasnil: když mám posloupnost $a_n$ zapsanou jako $\{0, 1, 2, 3, \dots\}$, tak je $a_0 = 0$, nebo $a_1 = 0$?


Matematika = královna věd. Analýza = královna matematiky. (Teorie množin = bohatství matematiky.)
MKS Náboj iKS

Offline

 

#7 12. 06. 2011 15:20

daveedek
Příspěvky: 37
Reputace:   
 

Re: z-transformace - zkouška

a0 = 0

Offline

 

#8 12. 06. 2011 17:14

Olin
Místo: Brno / Praha
Příspěvky: 2823
Reputace:   81 
 

Re: z-transformace - zkouška

Tak potom je to skoro všechno špatně. Obraz posloupnosti $\{0, -1, 0, 0, \dots\}$ není $-1$, ale $-\tfrac 1z$, takže vyjde $Y = \tfrac{1}{z^2(z-1)}$. $\tfrac{1}{z-1}$ zase je obrazem pro $\{0, 1, 1, 1, \dots\}$, ne $\{1, 1, 1, 1, \dots\}$.


Matematika = královna věd. Analýza = královna matematiky. (Teorie množin = bohatství matematiky.)
MKS Náboj iKS

Offline

 

#9 12. 06. 2011 19:24

daveedek
Příspěvky: 37
Reputace:   
 

Re: z-transformace - zkouška

Děkuji to mnohé vysvětluje...

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson