Matematické Fórum

Nevíte-li si rady s jakýmkoliv matematickým problémem, toto místo je pro vás jako dělané.

Nástěnka
22. 8. 2021 (L) Přecházíme zpět na doménu forum.matweb.cz!
04.11.2016 (Jel.) Čtete, prosím, před vložení dotazu, děkuji!
23.10.2013 (Jel.) Zkuste před zadáním dotazu použít některý z online-nástrojů, konzultovat použití můžete v sekci CAS.

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#1 12. 06. 2011 20:33

Aquabellla
Moderátorka Bellla
Místo: Brno
Příspěvky: 1473
Škola: Ma-Ek PřF MUNI (11-14, Bc.), (14-16, Mgr.)
Pozice: Absolventka Bc., studentka NMgr.
Reputace:   98 
 

Logaritmická nerovnice

Zdravím, radím kamarádce s příklady na přijímačky a zasekla jsem se asi na trivialitě, ale nevím jak dál.

Původní zadání: $(x^2 - 3x) log (x - 2) < 0$
Definiční obor: $x > 2$
To se dá samozřejmě upravit na $log (x - 2)^{x^2 - 3x} < 0$
Aby byla levá strana záporná, tak musí být argumentem v intervalu (0; 1)
$0 < (x - 2)^{x^2 - 3x} < 1$
Rozdělím si to na dvě různé nerovnice.
První:
$(x - 2)^{x^2 - 3x} < 1$
$(x - 2)^{x^2 - 3x} < (x - 2)^0$
$x^2 - 3x < 0$
Takže $x \in (0; 3)$
Druhá:
$0 < (x - 2)^{x^2 - 3x}$ ale jak řešit tuto nerovnici?


Nejkratší matematický vtip: „Nechť epsilon je záporné…“
Zákon pro pedagogy: Nikdo vás neposlouchá, dokud se nespletete.

Offline

  • (téma jako vyřešené označil(a) Aquabellla)

#2 12. 06. 2011 20:38

LukasM
Příspěvky: 3274
Reputace:   193 
 

Re: Logaritmická nerovnice

↑ Aquabellla:
Nebylo by jednodušší místo té úpravy hned na začátku pouvažovat o součinu dvou čísel (kdy je kladný a kdy záporný)?

Offline

 

#3 12. 06. 2011 20:38

Dana1
Host
 

Re: Logaritmická nerovnice

↑ Aquabellla:

Môžem sa mýliť, ale keď  umocňuješ kladné číslo, nemal by byť výsledok vždy kladný?

 

#4 12. 06. 2011 20:41

Hanis
Veterán
Místo: Brno
Příspěvky: 2650
Škola: PřF MUNI - Statistika a analýza dat
Pozice: Děvče pro všechno
Reputace:   148 
 

Re: Logaritmická nerovnice

Já bych na to šel takhle: našel bych si nulové body pro l$(x^2 - 3x) log (x - 2) < 0$$ pak bych bádal nad věcma jako jestli má ten logaritmus smysl, jestli bude nabývat kladných/záporných hodnot a pak  věci jako součin dvou kladných/záporných čísel atd...

Offline

 

#5 12. 06. 2011 20:44

Aquabellla
Moderátorka Bellla
Místo: Brno
Příspěvky: 1473
Škola: Ma-Ek PřF MUNI (11-14, Bc.), (14-16, Mgr.)
Pozice: Absolventka Bc., studentka NMgr.
Reputace:   98 
 

Re: Logaritmická nerovnice

↑ LukasM:
Jak to myslíš?

↑ Dana1:

No jo, máš pravdu, jsem to ale blbá. Ale takhle by to znamenalo, že řešením by byl interval (2; 3) a přitom řešení nemá existovat (i WA mi to tak hodil)


Nejkratší matematický vtip: „Nechť epsilon je záporné…“
Zákon pro pedagogy: Nikdo vás neposlouchá, dokud se nespletete.

Offline

 

#6 12. 06. 2011 20:49

LukasM
Příspěvky: 3274
Reputace:   193 
 

Re: Logaritmická nerovnice

↑ Aquabellla:
Myslím to tak, jak naznačuje ↑ Hanis:. Co víš o číslech a,b, pokud platí $ab<0$ (o jejich znaménkách)?
A potom už jen:




Jinak na okraj, už ta tvoje první nerovnice není dobře vyřešená, (x-2) může být menší než jedna, a v tom případě by bylo potřeba otočit znaménko nerovnosti. Nicméně vůbec nebude potřeba ji počítat.

Offline

 

#7 12. 06. 2011 20:52

Aquabellla
Moderátorka Bellla
Místo: Brno
Příspěvky: 1473
Škola: Ma-Ek PřF MUNI (11-14, Bc.), (14-16, Mgr.)
Pozice: Absolventka Bc., studentka NMgr.
Reputace:   98 
 

Re: Logaritmická nerovnice

↑ LukasM:

Jo takhle, to mě vůbec nenapadlo. Buď je a>0 a b<0 nebo a<0 a b>0.

PS: u té nerovnice jsem předpokládala, že x>2 (dle Df logaritmu)


Nejkratší matematický vtip: „Nechť epsilon je záporné…“
Zákon pro pedagogy: Nikdo vás neposlouchá, dokud se nespletete.

Offline

 

#8 12. 06. 2011 20:54 — Editoval LukasM (12. 06. 2011 20:55)

LukasM
Příspěvky: 3274
Reputace:   193 
 

Re: Logaritmická nerovnice

↑ Aquabellla:
Ano, přesně tak, tím se ti to zjednodušší na o něco jednodušší problém.

PS: To jsem si všiml, ale ten základ je (x-2), takže to nestačí. Kdy je $x-2<1$?

Offline

 

#9 12. 06. 2011 21:03

Aquabellla
Moderátorka Bellla
Místo: Brno
Příspěvky: 1473
Škola: Ma-Ek PřF MUNI (11-14, Bc.), (14-16, Mgr.)
Pozice: Absolventka Bc., studentka NMgr.
Reputace:   98 
 

Re: Logaritmická nerovnice

↑ LukasM:

$x^2 - 3x <0$ => $x \in (0; 3)$
$log (x - 2) > 0$ => $x > 3$


$x^2 - 3x >0$ => $x \in (-\infty; 0) \cup (3; \infty)$
$log (x - 2) < 0$ => $x \in (2; 3)$

Takže průnikem je vždy prázdní množina. Už mi to je jasné, díky moc :-)


Nejkratší matematický vtip: „Nechť epsilon je záporné…“
Zákon pro pedagogy: Nikdo vás neposlouchá, dokud se nespletete.

Offline

 

#10 12. 06. 2011 21:14

LukasM
Příspěvky: 3274
Reputace:   193 
 

Re: Logaritmická nerovnice

↑ Aquabellla:
Ano, je to přesně tak. Jinak když si opravíš ten postup v tom svém původním řešení, a pak si uvědomíš to co píše ↑ Dana1:, tedy že ta nerovnost s nulou platí vždy, dostaneš se ke stejnému výsledku (i když podle mého názoru o dost komplikovaněji).

Děkovat není za co, zrovna tobě jsem pomohl moc rád. Zasloužíš si to (podle mého) víc než spousta ostatních co se tu ptají.

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson