Matematické Fórum

Nevíte-li si rady s jakýmkoliv matematickým problémem, toto místo je pro vás jako dělané.

Nástěnka
22. 8. 2021 (L) Přecházíme zpět na doménu forum.matweb.cz!
04.11.2016 (Jel.) Čtete, prosím, před vložení dotazu, děkuji!
23.10.2013 (Jel.) Zkuste před zadáním dotazu použít některý z online-nástrojů, konzultovat použití můžete v sekci CAS.

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#1 28. 06. 2011 14:53

yustme
Příspěvky: 40
Reputace:   
 

Implicitně zadaná funkce - podezřelé body

Ahoj, potřebuju pomoct spočítat podezřelé body u rovnice zadané implicitně. Vím jak se to dělá, ale nevím jak je mam dost z týhle rovnice.
http://forum.matweb.cz/upload3/img/2011-06/65481_mat.png

Udělal jsem to tak, že jsem zderivoval F'x a z toho si vyjádřil y. To mi vyšla taková vcelku hezká odmocnina. Ale nějak jsem se podle toho nedopočítal.

Stačí mě jenom postup jak vyřešit tu rovnici pro podezřelé body. Díky moc za pomoc!

Offline

  • (téma jako vyřešené označil(a) yustme)

#2 28. 06. 2011 15:45

Rumburak
Místo: Praha
Příspěvky: 8691
Reputace:   502 
 

Re: Implicitně zadaná funkce - podezřelé body

↑ yustme:
Mohlo by pomoci prostudovat si tento text.

Offline

 

#3 28. 06. 2011 15:57

yustme
Příspěvky: 40
Reputace:   
 

Re: Implicitně zadaná funkce - podezřelé body

↑ Rumburak:
Nějak jsem v tom nenašel řešení mýho problému. Třeba koukám špatně. Já vím jak se hledají podezřelé body z extrémů. Vím jak se zjistí jaký to je extrém.

Ale mám problém, že z týhle rovnice nemůžu zjistit ty podezřelý body. Když položím derivci y'=-F'x/F'y rovnu nule, tak to z toho nedokážu vyjádřit. Výjde mi rovnice jejíž řešení neznám.

Offline

 

#4 28. 06. 2011 16:16 — Editoval Rumburak (29. 06. 2011 13:24)

Rumburak
Místo: Praha
Příspěvky: 8691
Reputace:   502 
 

Re: Implicitně zadaná funkce - podezřelé body

↑ yustme:
Je potřeba zderivovat podle x rovnici  $0 = F(x, y(x))$ .  Tím dostaneme

(1)                   $0 =  F_x(x, y(x)) + F_y(x, y(x))\cdot y'(x)$

($F_x$ resp. $F_y$ je parciální derivace fce F podle x  resp. y).  Do (1) dosadíme $y'(x) = 0$, takže to, co zbyde, bude rovnice
$0 =  F_x(x, y(x))$.  Hledáme, pro která x je splněna.

Offline

 

#5 28. 06. 2011 20:07

yustme
Příspěvky: 40
Reputace:   
 

Re: Implicitně zadaná funkce - podezřelé body

X=0 jsem z toho taky dostal, ale podle druhý derivace to neni extrém.
Výsledek je tohle:
http://forum.matweb.cz/upload3/img/2011-06/84406_mat.png

A já bych rád věděl jak k tomu dospěju. Zatím moc díky za pomoc.

Offline

 

#6 29. 06. 2011 10:36

Rumburak
Místo: Praha
Příspěvky: 8691
Reputace:   502 
 

Re: Implicitně zadaná funkce - podezřelé body

↑ yustme:
Provedl jsem opravy a doplňky do skryté čísti příspěvku ↑ Rumburak:  (aby to bylo na jednom místě).

Offline

 

#7 29. 06. 2011 13:02 — Editoval Honzc (29. 06. 2011 13:30)

Honzc
Příspěvky: 4641
Reputace:   248 
 

Re: Implicitně zadaná funkce - podezřelé body

↑ yustme:
Rovnice
$(x^2 + y^2)^2 = 2(x^2-y^2)$
je rovnicí Bernoulliovy lemniskáty,
http://forum.matweb.cz/upload3/img/2011-06/44098_B-lemnisk%25C3%25A1ta.jpg
která má v polárních souřadnicích rovnici
$\varrho=\pm\sqrt{2\cos2\varphi}$
Potom
$x=\sqrt{2cos2\varphi}\cos\varphi$
$y=\sqrt{2cos2\varphi}\sin\varphi$
Jednoduchou derivací y (podle $\varphi$)  a položením derivace 0 dostaneme:
$\cos\varphi(2\cos^2\varphi-1-2sin^2\varphi)=0$
a tedy
$1.\cos\varphi=0, \varphi=\pm\frac{\pi}{2}$
$2.2\cos^2\varphi-1-2\sin^2\varphi=0,cos\varphi=\pm\frac{\sqrt3}{2}, \varphi=\pm\frac{\pi}{6}$
V bodu [0,0] ($\varphi=\pm\frac{\pi}{2}$) je dvojnásobný inflexní bod a maxima a minima jsou:
maxima:
$x=\pm\sqrt{2\cos(\frac{\pi}{3})}\cos(\frac{\pi}{6})=\pm\frac{\sqrt{3}}{2}$
$y=\sqrt{2\cos(\frac{\pi}{3})}\sin(\frac{\pi}{6})=\frac{1}{2}$
minima:
$x=\pm\sqrt{2\cos(\frac{-\pi}{3})}\cos(\frac{-\pi}{6})=\pm\frac{\sqrt{3}}{2}$
$y=\sqrt{2\cos(\frac{-\pi}{3})}\sin(\frac{-\pi}{6})=-\frac{1}{2}$

Offline

 

#8 29. 06. 2011 15:37

yustme
Příspěvky: 40
Reputace:   
 

Re: Implicitně zadaná funkce - podezřelé body

No to je ale hnus! :)

Ale teďka už to chápu. Děkuju moc!

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson