Matematické Fórum

Nevíte-li si rady s jakýmkoliv matematickým problémem, toto místo je pro vás jako dělané.

Nástěnka
22. 8. 2021 (L) Přecházíme zpět na doménu forum.matweb.cz!
04.11.2016 (Jel.) Čtete, prosím, před vložení dotazu, děkuji!
23.10.2013 (Jel.) Zkuste před zadáním dotazu použít některý z online-nástrojů, konzultovat použití můžete v sekci CAS.

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#1 11. 08. 2011 16:21 — Editoval komornik (12. 08. 2011 12:07)

komornik
Zelenáč
Příspěvky: 17
Reputace:   
 

Lokální extrém (parametrem)

Dobrý den mam funkci f(x,y)=x^3+y^3+Axy  a potřeboval bych určit pro jaké A má funkce lokální extrémy. Moc nevím jak na to .Děkuji za rady.

Offline

  • (téma jako vyřešené označil(a) komornik)

#2 11. 08. 2011 22:47

jelena
Jelena
Místo: Opava
Příspěvky: 30020
Škola: MITHT (abs. 1986)
Pozice: plním požadavky ostatních
Reputace:   100 
 

Re: Lokální extrém (parametrem)

Zdravím,

zkoušel jsi postupovat "standardním" způsobem pro vyšetření lokálních extrému? Děkuji.

Offline

 

#3 12. 08. 2011 11:18

komornik
Zelenáč
Příspěvky: 17
Reputace:   
 

Re: Lokální extrém (parametrem)

↑ jelena:
Jo jo stacionarni body mi vysly [0,0] a [a/3,a/3] . No ale nevim jak zjistit pro ktere A bude funkce nabývat lokální extrémy.

Offline

 

#4 12. 08. 2011 11:27

jelena
Jelena
Místo: Opava
Příspěvky: 30020
Škola: MITHT (abs. 1986)
Pozice: plním požadavky ostatních
Reputace:   100 
 

Re: Lokální extrém (parametrem)

↑ komornik:

Děkuji, jak vyšlo [a/3,a/3]? Procházela jsem postup jen velmi zběžně, mám pouze (0, 0) - ale je možné, že něco mi uniklo.

Další ověření - podle matice druhých parciálních derivací (Sylvestrovo kritérium) - str. 17-18 v odkazu.

Offline

 

#5 12. 08. 2011 11:54 — Editoval jelena (12. 08. 2011 11:59)

komornik
Zelenáč
Příspěvky: 17
Reputace:   
 

Re: Lokální extrém (parametrem)

↑ jelena:
Tak jsem to hodil do wolframu a vyslo mi toto.

Offline

 

#6 12. 08. 2011 12:01

jelena
Jelena
Místo: Opava
Příspěvky: 30020
Škola: MITHT (abs. 1986)
Pozice: plním požadavky ostatních
Reputace:   100 
 

Re: Lokální extrém (parametrem)

↑ komornik:

Odkaz jsem Tobě opravila, ale nějak mi nedává smysl, odkud taková soustava vznikla. Zkontroluj prosím zadání v úvodním příspěvku - je v pořádku? Děkuji.

Offline

 

#7 12. 08. 2011 12:08

komornik
Zelenáč
Příspěvky: 17
Reputace:   
 

Re: Lokální extrém (parametrem)

↑ jelena:
Ježiš promiň už to vidim prohodil sem příklady.Teď už by to mělo být OK.Omlouvam se.

Offline

 

#8 12. 08. 2011 13:33

jelena
Jelena
Místo: Opava
Příspěvky: 30020
Škola: MITHT (abs. 1986)
Pozice: plním požadavky ostatních
Reputace:   100 
 

Re: Lokální extrém (parametrem)

↑ komornik:

děkuji za opravu, teď to smysl dává. Máme možnosti:

A=0, vyšetřujeme bod podezřelý z extrému (0, 0)
A není 0, vyšetřujeme bod podezřelý z extrému (0, 0) nebo další bod (-A/3, -A/3)

Teď vyšetřuješ pomocí druhých parciál. derivací a podmínkou pro nalezení A zajišťujícího lokální extrémy bude splnění Sylvestrova kritéria - viz odkaz.

Offline

 

#9 12. 08. 2011 15:28

komornik
Zelenáč
Příspěvky: 17
Reputace:   
 

Re: Lokální extrém (parametrem)

↑ jelena:
Druha parcialni derivace mi vysla matice [{6x, a}, {a, 6y}]

Offline

 

#10 12. 08. 2011 18:48

jelena
Jelena
Místo: Opava
Příspěvky: 30020
Škola: MITHT (abs. 1986)
Pozice: plním požadavky ostatních
Reputace:   100 
 

Re: Lokální extrém (parametrem)

↑ komornik:

ano, také mi tak vyšlo. Pokračuj, prosím, vyšetřovat podle odkazu - pro každý bod podezřelý z extrému.

Omlouvám se, asi nebudu mít dnes-zítra dost času, snad někdo z kolegů zkontroluje nebo poradí, pokud bude potřeba, děkuji.

Offline

 

#11 13. 08. 2011 13:03 — Editoval komornik (13. 08. 2011 14:28)

komornik
Zelenáč
Příspěvky: 17
Reputace:   
 

Re: Lokální extrém (parametrem)

↑ jelena:
Teď si právě nevim moc rady, teď třeba dosadim ten stac.bod -a/3 a -a/3 za x a y doté matice??

Offline

 

#12 13. 08. 2011 14:03

jelena
Jelena
Místo: Opava
Příspěvky: 30020
Škola: MITHT (abs. 1986)
Pozice: plním požadavky ostatních
Reputace:   100 
 

Re: Lokální extrém (parametrem)

↑ komornik:

ano, dosazovat do matice - pro bod (0, 0) se prokáže, že podmínka lokálního extrému není splněno. Pro bod (-A/3, -A/3) také přepíšeme do podmínky pro lokální extrém: teorie

D1=-2A, D2=(-2A)^2-A^2.

D1 má být buď kladné nebo záporné. Pokud je kladné, potom i D2 má být kladné. Vyřešit soustavu nerovnic. Obdobně dle podmínky D1 záporné, D2 kladné.

Offline

 

#13 13. 08. 2011 14:32

komornik
Zelenáč
Příspěvky: 17
Reputace:   
 

Re: Lokální extrém (parametrem)

↑ jelena:
Takže pro A na intervalu <-2,0> je lokální min a na intervalu pro A <0,2> je lokální max??

Offline

 

#14 13. 08. 2011 14:44

jelena
Jelena
Místo: Opava
Příspěvky: 30020
Škola: MITHT (abs. 1986)
Pozice: plním požadavky ostatních
Reputace:   100 
 

Re: Lokální extrém (parametrem)

↑ komornik:

mně vyšlo jinak - pro záporná A zároveň platí -2A>0, 3A^2>0, proto pro A na intervalu (-oo, 0) funkce má lokální minimum, obdobně překontroluj i podmínku pro maximum.

Potom můžeš dosadit některé hodnoty A (např. kontroluji, že pro A=10 je lok. maximum), ale to je jen taková ukázka, ne oficiální důkaz.

Offline

 

#15 13. 08. 2011 14:51

komornik
Zelenáč
Příspěvky: 17
Reputace:   
 

Re: Lokální extrém (parametrem)

↑ jelena:
Už jsem asi našel chybu takže A bude nabývát lok extrému všude kromě 0.

Offline

 

#16 13. 08. 2011 15:08

jelena
Jelena
Místo: Opava
Příspěvky: 30020
Škola: MITHT (abs. 1986)
Pozice: plním požadavky ostatních
Reputace:   100 
 

Re: Lokální extrém (parametrem)

↑ komornik:

skoro tak - funkce bude mít lokální extrém pro každou reálnou hodnotu parametru A, jen pro A=0 lokální extrém nemá.

Offline

 

#17 13. 08. 2011 15:09

komornik
Zelenáč
Příspěvky: 17
Reputace:   
 

Re: Lokální extrém (parametrem)

↑ jelena:

Dobře děkuji mnohokrát za to trápení semnou :)

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson