Matematické Fórum


1. 8. 2026 (L) Fórum bude brzy uzavřeno 😿

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#1 23. 08. 2011 18:08

Alenka.Janská
Příspěvky: 181
Reputace:   
 

hranol...

jo tak to fakt neumím...
aplikovala sem rozměny správně?


Jo, opravdu si vážím veškeré projevené pomoci... :)

Offline

  • (téma jako vyřešené označil(a) Alenka.Janská)

#2 23. 08. 2011 18:09

Alenka.Janská
Příspěvky: 181
Reputace:   
 

Re: hranol...

http://img585.imageshack.us/img585/5176/scpw.jpg


Jo, opravdu si vážím veškeré projevené pomoci... :)

Offline

 

#3 23. 08. 2011 18:39

rleg
Místo: Ostrava
Příspěvky: 921
Škola: VŠB FMMI (10-16, Ing.)
Reputace:   46 
 

Re: hranol...

↑ Alenka.Janská: rotační kužel vypadá  takhle
Podstavou je kruh a máš určit největší kužel. Máš 3 možnosti, jak kužel "vyrobit". Předpokládej, že a=5,6 cm; b= 4,8 cm a c=7,2 cm
1) podstava je na ploše a.b, pak r=b/2 v=c
2) podstava je na ploše b.c, pak r=b/2 v=a
3) podstava je na ploše a.c, pak r=a/2 v=b

Podle vzorce pro objem rotačního kužele $V=\frac13 \pi r^2 v$ si spočítáš, který kužel je ten největší


Radim, tedy jsem.

Dobrá rada je drahá, ta moje je zdarma.

Offline

 

#4 23. 08. 2011 19:37

Alenka.Janská
Příspěvky: 181
Reputace:   
 

Re: hranol...

↑ rleg:

jasný, jnež já jej má vyrobit z hranolu... jak najít v hranolu kužel?


Jo, opravdu si vážím veškeré projevené pomoci... :)

Offline

 

#5 23. 08. 2011 19:49

rleg
Místo: Ostrava
Příspěvky: 921
Škola: VŠB FMMI (10-16, Ing.)
Reputace:   46 
 

Re: hranol...

↑ Alenka.Janská: Ano, máš hranol o straně a, b, c.

Stejně jako Michelangelo, kdysi o jedné své soše prohlásil, že socha v tom hranolu byla celou dobu a jediné, co udělal, že odstranil přebytečný kámen, i pro tebe platí, že kužel je v tom hranolu. Jen si ho musíš představit a odstranit přebytečný balast. Mimochodem, právě objem toho balastu máš spočítat v bodě b)


Radim, tedy jsem.

Dobrá rada je drahá, ta moje je zdarma.

Offline

 

#6 24. 08. 2011 09:19

Alenka.Janská
Příspěvky: 181
Reputace:   
 

Re: hranol...

↑ rleg:

proč tam mlastně jsou tři délkové hodnoty, ikdyž já pro práci s HRANOLEM potřebuju jen dvě?


Jo, opravdu si vážím veškeré projevené pomoci... :)

Offline

 

#7 24. 08. 2011 09:25

jarrro
Příspěvky: 5491
Škola: UMB BB Matematická analýza
Reputace:   303 
Web
 

Re: hranol...

↑ Alenka.Janská:lebo je tým pravdepodobne myslený kváder


MATH IS THE BEST!!!

Offline

 

#8 24. 08. 2011 09:27

Alenka.Janská
Příspěvky: 181
Reputace:   
 

Re: hranol...

↑ jarrro:

jaký kvádr? vzorovej hranol ve tabulkách je šestihran


Jo, opravdu si vážím veškeré projevené pomoci... :)

Offline

 

#9 24. 08. 2011 12:26 — Editoval Cheop (24. 08. 2011 12:33) Příspěvek uživatele Cheop byl skryt uživatelem Cheop.

#10 24. 08. 2011 12:30

Hanis
Veterán
Místo: Brno
Příspěvky: 2650
Škola: PřF MUNI - Statistika a analýza dat
Pozice: Děvče pro všechno
Reputace:   148 
 

Re: hranol...

↑ Alenka.Janská:
pleteš si pojem a průjem
1.) Hranol
2.) Šestihran

Offline

 

#11 24. 08. 2011 12:35

Alenka.Janská
Příspěvky: 181
Reputace:   
 

Re: hranol...

↑ Hanis:

aha... jenže já mám takový ty matematický tabulky, kde je hranol se šesti hranama :-(


Jo, opravdu si vážím veškeré projevené pomoci... :)

Offline

 

#12 24. 08. 2011 12:37

Hanis
Veterán
Místo: Brno
Příspěvky: 2650
Škola: PřF MUNI - Statistika a analýza dat
Pozice: Děvče pro všechno
Reputace:   148 
 

Re: hranol...

Lingvistický koutek: Co je hrana a co je strana? Bonus: V které třídě ZŠ se to děti učí rozeznávat?

Offline

 

#13 24. 08. 2011 14:17

Honzc
Příspěvky: 4647
Reputace:   248 
 

Re: hranol...

↑ Cheop:
Čau,
to asi nebude dobře.
V zadání je napsáno, že se jedná o rotační kužel. A jak je známo elipsu rotací nedostaneš.
Dokonce si myslím, že pokud by to mohl být eliptický kužel, pak by bylo úplně jedno jak by tam byl umístěn.
(V=pi*a*b*c/12)

Offline

 

#14 24. 08. 2011 14:26

BakyX
Cat Lover & S.O.A.D. Lover
Příspěvky: 3416
Škola: UPJŠ
Pozice: Študent
Reputace:   158 
 

Re: hranol...

↑ Hanis:

Tuším v 6. triede za normálnych osnov (na Slovensku). Nečudo, že už to zabudla.


1^6 - 2^6 + 3^6 = 666

Offline

 

#15 24. 08. 2011 14:33

Cheop
Místo: okres Svitavy
Příspěvky: 8209
Škola: PEF VŠZ Brno (1979)
Pozice: důchodce
Reputace:   366 
 

Re: hranol...

↑ Honzc:
No jo, jsem to, ale kus starého vola.
Ja ten svůj obrázek skryji, aby to nemátlo a jdu to překleslit
Díky


Nikdo není dokonalý

Offline

 

#16 24. 08. 2011 15:39 — Editoval Rumburak (25. 08. 2011 15:15)

Rumburak
Místo: Praha
Příspěvky: 8691
Reputace:   502 
 

Re: hranol...

Jen dvě poznámky:

1) Kvádr můžeme považovat za speciální případ hranolu.

2) I do "pravého" obdélníka lze "vepsat" kruh maximálního obsahu, i když nelze zajistit, aby se dotýkal všech čtyř stran, jak by se nám líbilo
(takových kruhů je dokonce nekonečně mnoho). V tomtéž smyslu i do hranolu lze "vepsat" rotační kužel maximálního objemu.

Připouštím, že jde o úlohu poněkud poťouchlou.

Offline

 

#17 24. 08. 2011 16:02

Hanis
Veterán
Místo: Brno
Příspěvky: 2650
Škola: PřF MUNI - Statistika a analýza dat
Pozice: Děvče pro všechno
Reputace:   148 
 

Re: hranol...

jo, ale napadlo mě, že se musí ošetřit i případ, kdy podstava kuželu nebude splývat s podstavou hranolu, zkrátka, že ten kužel dáme do krabice "nakřivo", např. vrchol kužele bude ležet ve vrcholu hranolu apod...

Offline

 

#18 24. 08. 2011 16:05 — Editoval musixx (24. 08. 2011 16:35)

musixx
Místo: Brno
Příspěvky: 1771
Reputace:   45 
 

Re: hranol...

Mám pocit, že se všichni přispěvatelé nechali unést myšlenkou, že podstava kužele bude ležet v některé ze stěn kvádru. Bohužel maximální kužel tak nezískáme, jak se dá ověřit výpočtem pro případ obrázku níže. Výpočet není úplně snadný a také situace, kterou na obrázku naznačuji, dost pravděpodobně ještě také nedává rotační kužel maximálního objemu (můj osobní tip je, že vrchol hledaného kužele bude ležet ve vrcholu kvádru -- a všech 8 jeho vrcholů je si z tohoto pohledu rovnocenných).

http://forum.matweb.cz/upload3/img/2011-08/94620_kuzel_ve_kvadru.png

Obecně to vidím na hledání maxima funkce několika proměnných, což je úloha náročností zcela mimo úlohy od ↑ Alenka.Janská:.

Zdá se mi, že chyba není na straně ↑ Alenka.Janská:, ale na straně autora sbírky, ze které jsou úlohy brány. Asi ani on/ona si tohle neuvědomil.

Nebo se pletu?

EDIT: ↑ Hanis: Ve stejnou dobu jsem psal totéž.

Offline

 

#19 24. 08. 2011 16:31

Alenka.Janská
Příspěvky: 181
Reputace:   
 

Re: hranol...

↑ musixx:

no díky za reakce lidi...

jen mi vrtá hlavou jak budu z takovýchto kidů reparovat :-(


Jo, opravdu si vážím veškeré projevené pomoci... :)

Offline

 

#20 24. 08. 2011 16:34

Stýv
Vrchní cenzor
Příspěvky: 5710
Reputace:   215 
Web
 

Re: hranol...

chtěl bych vás vidět, jak byste vysoustružili ten jehlan "nakřivo";)

Offline

 

#21 24. 08. 2011 16:38 — Editoval musixx (24. 08. 2011 16:40)

musixx
Místo: Brno
Příspěvky: 1771
Reputace:   45 
 

Re: hranol...

↑ Stýv: No proč téma neodlehčit, to ano. A třeba skutečně Alenka studuje CNC obrábění kovů a snadná praktická proveditelnost na jednoosém soustruhu se spindlem je automatickým a zamlčovaným předpokladem. :-)

Offline

 

#22 24. 08. 2011 16:38

Alenka.Janská
Příspěvky: 181
Reputace:   
 

Re: hranol...

↑ Stýv:tak matematická teorie je většniou odlišná od praxe....

učitel nám jednou povídal, že existuje 0, 00008% pravděpodobnost že projde bez problémů betonovou zdí...
ta pravděpodobnost je naprosto neužitečná, ale kdyby řekl že je to 0, 00009%, už by to bylo blbě :)


Jo, opravdu si vážím veškeré projevené pomoci... :)

Offline

 

#23 24. 08. 2011 16:44

Hanis
Veterán
Místo: Brno
Příspěvky: 2650
Škola: PřF MUNI - Statistika a analýza dat
Pozice: Děvče pro všechno
Reputace:   148 
 

Re: hranol...

↑ Stýv:
Kdybych se striktně držel zadání "je třeba vyrobit co největší kužel" tak hold ten hranol rozřežu a polepím tak, že bude mít takřka stejný objem :-D
co se týče praktické části, tak se bude soustružit samozřejmě tak, aby podstavy splývaly
no a pokud se požaduje jenom v jednom kuse, tak ho tam nacpu nakřivo...

btw: znáte Banachův-Tarského paradox?

Offline

 

#24 24. 08. 2011 16:47

Alenka.Janská
Příspěvky: 181
Reputace:   
 

Re: hranol...

↑ Hanis:

Banachův-Tarského

ne


Jo, opravdu si vážím veškeré projevené pomoci... :)

Offline

 

#25 24. 08. 2011 17:16

anes
Příspěvky: 146
Reputace:   14 
 

Re: hranol...

Já vám nevím, ale já bych ty křivé obrázky v klidu skryl a vrátil se k předpokladu, že hranolem míní kvádr a podstava kužele leží v jedné ze stěn našeho kvádru. Příklad je tak nejspíš stejně míněný.
↑ Alenka.Janská: Pokud je učitelka aspoň trochu soudná tak ti buď tak nejasně zadaný příklad nedá, nebo se na zadání doptáš.
↑ Alenka.Janská: Tam ti bude pár nul chybět. V obou případech by ta pravděpodobnost byla tak obrovská, že bych se bál sednout na židli, aby se mi nějak neprolnula se zadkem. Navíc bych tomu říkal spíš fyzika než matika. A pokud se bavíme o tunelovém jevu, tak bych tak rozhodně netvrdil, že to je věc nezajímavá nebo neužitečná. Že je zrovna tobě (nebo možná i mě) ta znalost neužitečná je věc jiná.

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson