Matematické Fórum

Nevíte-li si rady s jakýmkoliv matematickým problémem, toto místo je pro vás jako dělané.

Nástěnka
22. 8. 2021 (L) Přecházíme zpět na doménu forum.matweb.cz!
04.11.2016 (Jel.) Čtete, prosím, před vložení dotazu, děkuji!
23.10.2013 (Jel.) Zkuste před zadáním dotazu použít některý z online-nástrojů, konzultovat použití můžete v sekci CAS.

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#1 23. 08. 2011 18:08

Alenka.Janská
Příspěvky: 181
Reputace:   
 

hranol...

jo tak to fakt neumím...
aplikovala sem rozměny správně?


Jo, opravdu si vážím veškeré projevené pomoci... :)

Offline

  • (téma jako vyřešené označil(a) Alenka.Janská)

#2 23. 08. 2011 18:09

Alenka.Janská
Příspěvky: 181
Reputace:   
 

Re: hranol...

http://img585.imageshack.us/img585/5176/scpw.jpg


Jo, opravdu si vážím veškeré projevené pomoci... :)

Offline

 

#3 23. 08. 2011 18:39

rleg
Místo: Ostrava
Příspěvky: 921
Škola: VŠB FMMI (10-16, Ing.)
Reputace:   46 
 

Re: hranol...

↑ Alenka.Janská: rotační kužel vypadá  takhle
Podstavou je kruh a máš určit největší kužel. Máš 3 možnosti, jak kužel "vyrobit". Předpokládej, že a=5,6 cm; b= 4,8 cm a c=7,2 cm
1) podstava je na ploše a.b, pak r=b/2 v=c
2) podstava je na ploše b.c, pak r=b/2 v=a
3) podstava je na ploše a.c, pak r=a/2 v=b

Podle vzorce pro objem rotačního kužele $V=\frac13 \pi r^2 v$ si spočítáš, který kužel je ten největší


Radim, tedy jsem.

Dobrá rada je drahá, ta moje je zdarma.

Offline

 

#4 23. 08. 2011 19:37

Alenka.Janská
Příspěvky: 181
Reputace:   
 

Re: hranol...

↑ rleg:

jasný, jnež já jej má vyrobit z hranolu... jak najít v hranolu kužel?


Jo, opravdu si vážím veškeré projevené pomoci... :)

Offline

 

#5 23. 08. 2011 19:49

rleg
Místo: Ostrava
Příspěvky: 921
Škola: VŠB FMMI (10-16, Ing.)
Reputace:   46 
 

Re: hranol...

↑ Alenka.Janská: Ano, máš hranol o straně a, b, c.

Stejně jako Michelangelo, kdysi o jedné své soše prohlásil, že socha v tom hranolu byla celou dobu a jediné, co udělal, že odstranil přebytečný kámen, i pro tebe platí, že kužel je v tom hranolu. Jen si ho musíš představit a odstranit přebytečný balast. Mimochodem, právě objem toho balastu máš spočítat v bodě b)


Radim, tedy jsem.

Dobrá rada je drahá, ta moje je zdarma.

Offline

 

#6 24. 08. 2011 09:19

Alenka.Janská
Příspěvky: 181
Reputace:   
 

Re: hranol...

↑ rleg:

proč tam mlastně jsou tři délkové hodnoty, ikdyž já pro práci s HRANOLEM potřebuju jen dvě?


Jo, opravdu si vážím veškeré projevené pomoci... :)

Offline

 

#7 24. 08. 2011 09:25

jarrro
Příspěvky: 5490
Škola: UMB BB Matematická analýza
Reputace:   303 
Web
 

Re: hranol...

↑ Alenka.Janská:lebo je tým pravdepodobne myslený kváder


MATH IS THE BEST!!!

Offline

 

#8 24. 08. 2011 09:27

Alenka.Janská
Příspěvky: 181
Reputace:   
 

Re: hranol...

↑ jarrro:

jaký kvádr? vzorovej hranol ve tabulkách je šestihran


Jo, opravdu si vážím veškeré projevené pomoci... :)

Offline

 

#9 24. 08. 2011 12:26 — Editoval Cheop (24. 08. 2011 12:33) Příspěvek uživatele Cheop byl skryt uživatelem Cheop.

#10 24. 08. 2011 12:30

Hanis
Veterán
Místo: Brno
Příspěvky: 2650
Škola: PřF MUNI - Statistika a analýza dat
Pozice: Děvče pro všechno
Reputace:   148 
 

Re: hranol...

↑ Alenka.Janská:
pleteš si pojem a průjem
1.) Hranol
2.) Šestihran

Offline

 

#11 24. 08. 2011 12:35

Alenka.Janská
Příspěvky: 181
Reputace:   
 

Re: hranol...

↑ Hanis:

aha... jenže já mám takový ty matematický tabulky, kde je hranol se šesti hranama :-(


Jo, opravdu si vážím veškeré projevené pomoci... :)

Offline

 

#12 24. 08. 2011 12:37

Hanis
Veterán
Místo: Brno
Příspěvky: 2650
Škola: PřF MUNI - Statistika a analýza dat
Pozice: Děvče pro všechno
Reputace:   148 
 

Re: hranol...

Lingvistický koutek: Co je hrana a co je strana? Bonus: V které třídě ZŠ se to děti učí rozeznávat?

Offline

 

#13 24. 08. 2011 14:17

Honzc
Příspěvky: 4641
Reputace:   248 
 

Re: hranol...

↑ Cheop:
Čau,
to asi nebude dobře.
V zadání je napsáno, že se jedná o rotační kužel. A jak je známo elipsu rotací nedostaneš.
Dokonce si myslím, že pokud by to mohl být eliptický kužel, pak by bylo úplně jedno jak by tam byl umístěn.
(V=pi*a*b*c/12)

Offline

 

#14 24. 08. 2011 14:26

BakyX
Cat Lover & S.O.A.D. Lover
Příspěvky: 3416
Škola: UPJŠ
Pozice: Študent
Reputace:   158 
 

Re: hranol...

↑ Hanis:

Tuším v 6. triede za normálnych osnov (na Slovensku). Nečudo, že už to zabudla.


1^6 - 2^6 + 3^6 = 666

Offline

 

#15 24. 08. 2011 14:33

Cheop
Místo: okres Svitavy
Příspěvky: 8209
Škola: PEF VŠZ Brno (1979)
Pozice: důchodce
Reputace:   366 
 

Re: hranol...

↑ Honzc:
No jo, jsem to, ale kus starého vola.
Ja ten svůj obrázek skryji, aby to nemátlo a jdu to překleslit
Díky


Nikdo není dokonalý

Offline

 

#16 24. 08. 2011 15:39 — Editoval Rumburak (25. 08. 2011 15:15)

Rumburak
Místo: Praha
Příspěvky: 8691
Reputace:   502 
 

Re: hranol...

Jen dvě poznámky:

1) Kvádr můžeme považovat za speciální případ hranolu.

2) I do "pravého" obdélníka lze "vepsat" kruh maximálního obsahu, i když nelze zajistit, aby se dotýkal všech čtyř stran, jak by se nám líbilo
(takových kruhů je dokonce nekonečně mnoho). V tomtéž smyslu i do hranolu lze "vepsat" rotační kužel maximálního objemu.

Připouštím, že jde o úlohu poněkud poťouchlou.

Offline

 

#17 24. 08. 2011 16:02

Hanis
Veterán
Místo: Brno
Příspěvky: 2650
Škola: PřF MUNI - Statistika a analýza dat
Pozice: Děvče pro všechno
Reputace:   148 
 

Re: hranol...

jo, ale napadlo mě, že se musí ošetřit i případ, kdy podstava kuželu nebude splývat s podstavou hranolu, zkrátka, že ten kužel dáme do krabice "nakřivo", např. vrchol kužele bude ležet ve vrcholu hranolu apod...

Offline

 

#18 24. 08. 2011 16:05 — Editoval musixx (24. 08. 2011 16:35)

musixx
Místo: Brno
Příspěvky: 1771
Reputace:   45 
 

Re: hranol...

Mám pocit, že se všichni přispěvatelé nechali unést myšlenkou, že podstava kužele bude ležet v některé ze stěn kvádru. Bohužel maximální kužel tak nezískáme, jak se dá ověřit výpočtem pro případ obrázku níže. Výpočet není úplně snadný a také situace, kterou na obrázku naznačuji, dost pravděpodobně ještě také nedává rotační kužel maximálního objemu (můj osobní tip je, že vrchol hledaného kužele bude ležet ve vrcholu kvádru -- a všech 8 jeho vrcholů je si z tohoto pohledu rovnocenných).

http://forum.matweb.cz/upload3/img/2011-08/94620_kuzel_ve_kvadru.png

Obecně to vidím na hledání maxima funkce několika proměnných, což je úloha náročností zcela mimo úlohy od ↑ Alenka.Janská:.

Zdá se mi, že chyba není na straně ↑ Alenka.Janská:, ale na straně autora sbírky, ze které jsou úlohy brány. Asi ani on/ona si tohle neuvědomil.

Nebo se pletu?

EDIT: ↑ Hanis: Ve stejnou dobu jsem psal totéž.

Offline

 

#19 24. 08. 2011 16:31

Alenka.Janská
Příspěvky: 181
Reputace:   
 

Re: hranol...

↑ musixx:

no díky za reakce lidi...

jen mi vrtá hlavou jak budu z takovýchto kidů reparovat :-(


Jo, opravdu si vážím veškeré projevené pomoci... :)

Offline

 

#20 24. 08. 2011 16:34

Stýv
Vrchní cenzor
Příspěvky: 5710
Reputace:   215 
Web
 

Re: hranol...

chtěl bych vás vidět, jak byste vysoustružili ten jehlan "nakřivo";)

Offline

 

#21 24. 08. 2011 16:38 — Editoval musixx (24. 08. 2011 16:40)

musixx
Místo: Brno
Příspěvky: 1771
Reputace:   45 
 

Re: hranol...

↑ Stýv: No proč téma neodlehčit, to ano. A třeba skutečně Alenka studuje CNC obrábění kovů a snadná praktická proveditelnost na jednoosém soustruhu se spindlem je automatickým a zamlčovaným předpokladem. :-)

Offline

 

#22 24. 08. 2011 16:38

Alenka.Janská
Příspěvky: 181
Reputace:   
 

Re: hranol...

↑ Stýv:tak matematická teorie je většniou odlišná od praxe....

učitel nám jednou povídal, že existuje 0, 00008% pravděpodobnost že projde bez problémů betonovou zdí...
ta pravděpodobnost je naprosto neužitečná, ale kdyby řekl že je to 0, 00009%, už by to bylo blbě :)


Jo, opravdu si vážím veškeré projevené pomoci... :)

Offline

 

#23 24. 08. 2011 16:44

Hanis
Veterán
Místo: Brno
Příspěvky: 2650
Škola: PřF MUNI - Statistika a analýza dat
Pozice: Děvče pro všechno
Reputace:   148 
 

Re: hranol...

↑ Stýv:
Kdybych se striktně držel zadání "je třeba vyrobit co největší kužel" tak hold ten hranol rozřežu a polepím tak, že bude mít takřka stejný objem :-D
co se týče praktické části, tak se bude soustružit samozřejmě tak, aby podstavy splývaly
no a pokud se požaduje jenom v jednom kuse, tak ho tam nacpu nakřivo...

btw: znáte Banachův-Tarského paradox?

Offline

 

#24 24. 08. 2011 16:47

Alenka.Janská
Příspěvky: 181
Reputace:   
 

Re: hranol...

↑ Hanis:

Banachův-Tarského

ne


Jo, opravdu si vážím veškeré projevené pomoci... :)

Offline

 

#25 24. 08. 2011 17:16

anes
Příspěvky: 146
Reputace:   14 
 

Re: hranol...

Já vám nevím, ale já bych ty křivé obrázky v klidu skryl a vrátil se k předpokladu, že hranolem míní kvádr a podstava kužele leží v jedné ze stěn našeho kvádru. Příklad je tak nejspíš stejně míněný.
↑ Alenka.Janská: Pokud je učitelka aspoň trochu soudná tak ti buď tak nejasně zadaný příklad nedá, nebo se na zadání doptáš.
↑ Alenka.Janská: Tam ti bude pár nul chybět. V obou případech by ta pravděpodobnost byla tak obrovská, že bych se bál sednout na židli, aby se mi nějak neprolnula se zadkem. Navíc bych tomu říkal spíš fyzika než matika. A pokud se bavíme o tunelovém jevu, tak bych tak rozhodně netvrdil, že to je věc nezajímavá nebo neužitečná. Že je zrovna tobě (nebo možná i mě) ta znalost neužitečná je věc jiná.

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson