Matematické Fórum

Nevíte-li si rady s jakýmkoliv matematickým problémem, toto místo je pro vás jako dělané.

Nástěnka
22. 8. 2021 (L) Přecházíme zpět na doménu forum.matweb.cz!
04.11.2016 (Jel.) Čtete, prosím, před vložení dotazu, děkuji!
23.10.2013 (Jel.) Zkuste před zadáním dotazu použít některý z online-nástrojů, konzultovat použití můžete v sekci CAS.

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#1 01. 09. 2011 23:18

zababa
Zelenáč
Příspěvky: 6
Reputace:   
 

Vyšetření konvergence řady s obecnými členy

Ahoj, nevěděl byste někdo, jak zjistit konvergenci řady

$\sum_{n=2}^{\infty}{\frac{\sin(n+{\frac1n})}{\ln{lnn}}}$?

Zkoušela jsem Dirichletovo kritérium, ale zasekla jsem se na důkazu, že posloupnost částečných součtů toho sinu je omezená. Takže by vlastně stačilo poradit, jak to dokázat.:)

A druhý dotaz: počítala jsem stejnou řadu jako tady a při zjišťování absolutní konvergence jsem použila podílové kritérium, kterým mi ale vyšlo, že řada konverguje absolutně, protože

$\frac{a_{n+1}}{a_n}=\frac{\frac{\sqrt[n+1]{n+1}}{\ln{ln{ln(n+1)}}}}{\frac{\sqrt[n]{n}}{\ln{ln{lnn}}}}<1$

, tedy posloupnost je klesající ($a_{n+1}<a_n$) a to platí pro n>e, což mi vyšlo z výpočtu první derivace. Ale přitom ten postup na té odkazované stránce dává taky smysl. Tak nevím, v čem je chyba.
Předem díky za odpověď :)

Offline

  • (téma jako vyřešené označil(a) zababa)

#2 02. 09. 2011 09:37 — Editoval Rumburak (02. 09. 2011 11:35)

Rumburak
Místo: Praha
Příspěvky: 8691
Reputace:   502 
 

Re: Vyšetření konvergence řady s obecnými členy

↑ zababa:
Tomu Pavlovu zdůvodnění v odkazu rozumím a připadá mi správné.  Ale proč by mělo být

                  $\frac{a_{n+1}}{a_n}=\frac{\frac{\sqrt[n+1]{n+1}}{\ln{ln{ln(n+1)}}}}{\frac{\sqrt[n]{n}}{\ln{ln{lnn}}}}<1$,

to netuším.. Ale i kdyby to byla pravda , tak to,  že posloupnonost $(a_n)$ je klesajíci a má limitu 0,  ještě nemusí znamenat, řada $\Sigma a_n$
je konvergentní. K důkazu takové konvergence by však stačilo ukázat , že s výjimkou konečného počtu indexů je

                    $\frac{a_{n+1}}{a_n}\le \frac{b_{n+1}}{b_n}$ ,

kde  $\Sigma b_n$ je nějaká konvergentí řada s kladnými členy.

Offline

 

#3 02. 09. 2011 09:42

Marian
Místo: Mosty u Jablunkova
Příspěvky: 2512
Škola: OU
Pozice: OA, VSB-TUO
Reputace:   67 
 

Re: Vyšetření konvergence řady s obecnými členy

↑ zababa:

Myslím, že řešení jsem popsal zde.

Offline

 

#4 02. 09. 2011 10:56

zababa
Zelenáč
Příspěvky: 6
Reputace:   
 

Re: Vyšetření konvergence řady s obecnými členy

↑ Marian:
No jo, to přesně potřebuju, nějak jsem si nevšimla, že už to tu je vyřešeno, mockrát děkuju! Koukám, že je to důkaz pro pokročilé.:-)

Offline

 

#5 02. 09. 2011 11:31

zababa
Zelenáč
Příspěvky: 6
Reputace:   
 

Re: Vyšetření konvergence řady s obecnými členy

↑ Rumburak:
$\frac{a_{n+1}}{a_n}=\frac{\frac{\sqrt[n+1]{n+1}}{\ln{ln{ln(n+1)}}}}{\frac{\sqrt[n]{n}}{\ln{ln{ln n}}}}<1$

to mi právě vyšlo z toho, že

$\frac{\sqrt[n]{n}}{\ln{ln{lnn}}}$

je klesající posloupnost, protože když spočítám první derivaci fce v čitateli a ve jmenovateli, vyjde

$\frac{d(\ln{ln{lnx}})}{dx}=\frac1{\ln{lnx}\cdot\ln x\cdot{x}}>0$

pro x>e, takže je rostoucí, a tudíž

$\frac1{\ln{ln{lnn}}}$

je klesající pro n>e. Stejně tak derivace fce v čitateli

$\frac{d(\sqrt[x]{x})}{dx}=\sqrt[x]{x}\cdot \frac{-1}{x^2}\cdot (\ln x-1)<0$

pro x>e, takže posloupnost

$\sqrt[n]{n}$

je klesající pro n>e, tudíž ten zlomek by taky měl být klesající. Taková byla moje úvaha a nemůžu si tam objevit chybu, i když tam nejspíš nějaká bude.

Offline

 

#6 02. 09. 2011 11:43

Rumburak
Místo: Praha
Příspěvky: 8691
Reputace:   502 
 

Re: Vyšetření konvergence řady s obecnými členy

↑ zababa:
Děkuji, to je, zdá se, v pořádku  a je to snazší, než mi původně připadalo.
Mezitím jsem ještě doplnil  důležitou poznámku do svého předchozího příspěvku.

Offline

 

#7 02. 09. 2011 12:02

zababa
Zelenáč
Příspěvky: 6
Reputace:   
 

Re: Vyšetření konvergence řady s obecnými členy

↑ Rumburak:
A neplyne konvergence klesající řady z podílového kritéria? Pokud jsou členy nezáporné a nenulové, pak by řada měla konvergovat, platí-li

$\frac{a_{n+1}}{a_n}<1, \forall n \ge n_0$.

Nebo ne?

Offline

 

#8 02. 09. 2011 12:40

Stýv
Vrchní cenzor
Příspěvky: 5710
Reputace:   215 
Web
 

Re: Vyšetření konvergence řady s obecnými členy

nemýlím-li se, podílový kriterium vypadá nějak takhle: $\exists q:\frac{a_{n+1}}{a_n}\leq q<1, \forall n \ge n_0$

Offline

 

#9 02. 09. 2011 12:50 — Editoval Rumburak (02. 09. 2011 12:59)

Rumburak
Místo: Praha
Příspěvky: 8691
Reputace:   502 
 

Re: Vyšetření konvergence řady s obecnými členy

↑ zababa:

Že samotná podmínka $\frac{a_{n+1}}{a_n}<1, \forall n \ge n_0$  ke konvergenci příslušné řady nestačí, ukazuje příklad  ředy $\Sigma a_n$,
kde $a_n := \frac{1}{n}$ (tzv. harmonická řada), o níž je známo, že je divergentní, přestože

$\frac{a_{n+1}}{a_n} =\frac{ \frac{1}{n+1}}{ \frac{1}{n}} =\frac {n}{n+1}<1$ .

Offline

 

#10 02. 09. 2011 14:04

zababa
Zelenáč
Příspěvky: 6
Reputace:   
 

Re: Vyšetření konvergence řady s obecnými členy

↑ Rumburak:
A jo vlastně. Takže tady $\exists q:\frac{a_{n+1}}{a_n}\leq q<1, \forall n \ge n_0$ je zásadní existence toho q, pokud to dobře chápu.
Díky za objasnění.:-)

Offline

 

#11 02. 09. 2011 15:01 — Editoval Rumburak (02. 09. 2011 15:24)

Rumburak
Místo: Praha
Příspěvky: 8691
Reputace:   502 
 

Re: Vyšetření konvergence řady s obecnými členy

↑ zababa:

Bavíme-li se stále ještě o řadách s kladnými členy (nebo aspoň kladnými od jistého indexu výše), potom podmínka

(1)                      $\exists q:\frac{a_{n+1}}{a_n}\leq q<1, \forall n \ge n_0$

konvergenci odpovídající řady zaručuje, avšak zároveň platí, že nesplnění této podmínky konvergenci nevylučuje. 
I mezi řadami splňujícími pouze

(2)                            $\frac{a_{n+1}}{a_n}<1, \forall n \ge n_0$

a nikoliv (1) jsou některé konvergentní a některé divergentní.  Divergentní je zmíněná řada harmonická,  konvergentní
řadu dostaneme třebas pro $a_n := \frac {1}{n^2}$.

Dokonce ani nesplnění podmínky (2) konvergenci nevylučuje. Například definujme

                      $a_n := \frac {1}{4^n}$  pro n liché ,    $a_n := \frac {1}{2^n}$  pro n sudé.

Není těžké zjistit, že  odpovídající řada je konvergentní (a sečíst ji), pří tom platí dokonce

                           $\limsup_{n \to \infty}\,\frac{a_{n+1}}{a_n} = +\infty$ .

Offline

 

#12 03. 09. 2011 20:34

zababa
Zelenáč
Příspěvky: 6
Reputace:   
 

Re: Vyšetření konvergence řady s obecnými členy

↑ Rumburak:
Jasně, chápu, děkuju.

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson