Matematické Fórum

Nevíte-li si rady s jakýmkoliv matematickým problémem, toto místo je pro vás jako dělané.

Nástěnka
22. 8. 2021 (L) Přecházíme zpět na doménu forum.matweb.cz!
04.11.2016 (Jel.) Čtete, prosím, před vložení dotazu, děkuji!
23.10.2013 (Jel.) Zkuste před zadáním dotazu použít některý z online-nástrojů, konzultovat použití můžete v sekci CAS.

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#1 19. 10. 2011 16:11

kkknihomol
Příspěvky: 45
Reputace:   
 

derivace

cau dneska jsme probírali derivace  všechno v pohodě až na jeden krok, když je  nějáká funkce mooncněmna další funckcí. Napři příklad X na X ?? nebo sinx na cosx ,  dělá se to nějak pres  e a logaritmus ln. Mohl byste mi prosím nekdo napsat ten vzorec a trochu vysvetlít.  Díky

Offline

 

#2 19. 10. 2011 16:43

Hanis
Veterán
Místo: Brno
Příspěvky: 2650
Škola: PřF MUNI - Statistika a analýza dat
Pozice: Děvče pro všechno
Reputace:   148 
 

Re: derivace

Abychom se zbavili exponenciální fce, celou fci zlogaritmujeme při základu e:
$y=x^x~~~~~/ln$
$lny=x\cdot lnx$
A nyní derivujeme:
$\frac{1}{y}\dcot y'=1lnx+x\frac{1}{x}$ (Nezapomenout u y zapsat i derivaci vnitřní fce - y')
$\frac{1}{y}\dcot y'=lnx+1$
Vyjádříme y':
$y'=y(lnx+1)$
A nahradíme y funkčním předpisem z původní fce:
$y'=x^x(ln x+1)$

Je to srozumitelné? Děkuji.

Offline

 

#3 19. 10. 2011 16:59

Stýv
Vrchní cenzor
Příspěvky: 5710
Reputace:   215 
Web
 

Re: derivace

↑ Hanis: tohle je spíš takovej trik

standardní postup je, že se vyjde z toho, jak je definována obecná mocnina, totiž $x^y\overset{\mathrm{def}}{=}\exp(y\ln x)$. touhle úpravou dostaneš obyčejnou složenou fci, kterou derivuješ podel známých pravidel

Offline

 

#4 19. 10. 2011 17:37

kkknihomol
Příspěvky: 45
Reputace:   
 

Re: derivace

jj chápu díky a třeba když je x na x a to celý na x tak jsem to zkusil a to proste nejde se do toho zamotám. mohl bys mi ukázat postup na tohle pls díky

Offline

 

#5 19. 10. 2011 17:51

Hanis
Veterán
Místo: Brno
Příspěvky: 2650
Škola: PřF MUNI - Statistika a analýza dat
Pozice: Děvče pro všechno
Reputace:   148 
 

Re: derivace

$y=x^{x^x}$
$lny=x^x\cdot ln x$
$ln(lny)=x\cdot lnx+ln(lnx)$
$\frac{1}{lny}\cdot \frac{1}{y}\cdot y'=1\cdot lnx+1+\frac{1}{lnx}\frac{1}{x}$
$y'=y\cdot lny(lnx+1+\frac{1}{x\cdot lnx})$
$y'=x^{x^x}\cdot lnx^{x^x}(lnx+1+\frac{1}{x\cdot lnx})$

Ale příliš jistý si nejsem, snad nějaký kolega zkontroluje...

Offline

 

#6 19. 10. 2011 17:55

stenly
Příspěvky: 1435
Škola: ČVUT Brno
Pozice: Lektor v oboru matematika-fyzika
Reputace:   15 
 

Re: derivace

↑ kkknihomol:TAKY TAKHLE:A^B=e^B*lnA,čili x^x=e^x*ln(x)=x^x*(1*lnx+x*1/x)=x^x*(lnx+1)


Matematika je způsob,jak zviditelnit neviditelné!!

Offline

 

#7 19. 10. 2011 17:55

kkknihomol
Příspěvky: 45
Reputace:   
 

Re: derivace

↑ Hanis:
výsledek ma být  (x na x a to celý na x)*(x na x)*(lnx2+lnx+1/x)      a ja dosel k výseldku (x na x a to celý na x)*(x na x)*(lnx2+ln+1+lnx+1/x)

u těch lnx 2  zo znamená logaritmus na druhou

Offline

 

#8 19. 10. 2011 17:59

kkknihomol
Příspěvky: 45
Reputace:   
 

Re: derivace

a jeste dotaz když počítám derivaci  4x na -2x    tak to počítám jak???

Offline

 

#9 19. 10. 2011 18:24

Hanis
Veterán
Místo: Brno
Příspěvky: 2650
Škola: PřF MUNI - Statistika a analýza dat
Pozice: Děvče pro všechno
Reputace:   148 
 

Re: derivace

↑ kkknihomol:
Tak oni ve výsledcích jenom upravili ten logaritmus a roznásobili závorku.

ad $4x^{-2x}$ je to stále analogické, napiš, kam ses dostal

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson