Matematické Fórum


1. 8. 2026 (L) Fórum bude brzy uzavřeno 😿

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#1 21. 10. 2011 11:37

verbucha
Zelenáč
Příspěvky: 7
Reputace:   
 

generují vektorový prostor R3

Zdar potřeboval bych pomoc s tímdle příkladem, abych se měl čeho chytit :)
Určete, které z následujících vektorů generují vektorový prostor R3 u1(2,-1,3), u2(4,1,2), u3(8,-1,8)
Nějak nevím kde začít, díkes za pomoc

Offline

  • (téma jako vyřešené označil(a) verbucha)

#2 21. 10. 2011 12:01

OiBobik
Moderátor
Místo: Brno/Praha
Příspěvky: 1013
Škola: MFF UK Mat. struktury
Pozice: student
Reputace:   82 
 

Re: generují vektorový prostor R3

↑ verbucha:

Ahoj,

víš, co to znamená, že nějaká množina generuje nějaký vektorový prostor?


"The first rule of Tautology Club is the first rule of Tautology Club." [xkcd]

Offline

 

#3 25. 10. 2011 23:08

verbucha
Zelenáč
Příspěvky: 7
Reputace:   
 

Re: generují vektorový prostor R3

↑ OiBobik:
V tom si právě nejsem vůbec jistej...
Když třeba počítám jestli tvoří bázi R3 tak si jednoduše vyřeším matici a z ní všechno to vidím a myslím si, že bych z toho měl vidět i tu generaci, ale nevím jak...
1 0 0    1 0 0     1 0 0
2 2 0    0 2 0     0 2 0
3 3 3    0 3 3     0 0 6

vidím, že není LN a proto tvoří báziR3, ale ještě bych měl zjistit pro jistotu jeslti generuje :/

Offline

 

#4 25. 10. 2011 23:31

pf
Příspěvky: 60
Reputace:   
 

Re: generují vektorový prostor R3

verbucha napsal(a):

Určete, které z následujících vektorů generují vektorový prostor R3 u1(2,-1,3), u2(4,1,2), u3(8,-1,8)

Žádné, protože jsou lineárně závislé.

Offline

 

#5 26. 10. 2011 09:03 — Editoval verbucha (26. 10. 2011 09:14)

verbucha
Zelenáč
Příspěvky: 7
Reputace:   
 

Re: generují vektorový prostor R3

↑ pf:
takže pokud to chápu správně na generaci vektorového prostoru stačí ověřit lineání závislost vektorů a hotovo?
tedy:
2 -1  3     2 -1  3
4  1  2     0  3 -4
8 -1  8     0  3 -4    tedy vidím, že řádky jsou svými násobky a tedy LZ tím pádem negenerují vektorový prostor R3, ok?

Offline

 

#6 26. 10. 2011 15:39 — Editoval OiBobik (26. 10. 2011 17:25)

OiBobik
Moderátor
Místo: Brno/Praha
Příspěvky: 1013
Škola: MFF UK Mat. struktury
Pozice: student
Reputace:   82 
 

Re: generují vektorový prostor R3

↑ verbucha:

To ne...

Takto lze definovat množinu generátorů (příp. přejít na lineární obal, pokud nevíš)

Co je podstatné, je, že elementárními transformacemi se lineární obal množiny vektorů nemění. Tedy pokud dostaneš skupinu vektorů a chceš ověřit, že generují nějaký VP, snažíš se tu skupinu vektorů el. transformacemi převést na něco, o čem jistě víš, že generuje onen VP - v Případě R^3 je to typicky kanonická báze.

Kdybych dostal stejnou úlohu se čtveřicí vektorů $(0,0,1),(0,1,0),(1,0,0),(1,1,1)$, pak je evidentní, že tato množina je lineárně závislá, ale generuje R^3 (dokonce každé 3 vektory z ní generují R^3). Tedy nemůže mě obecně zajímat právě lineární nezávislost.

Proč nám zde stačí LN vektorů z R^3 je z toho důvodu, že jsou tři. Tedy jso-li LN, dimenze VP jimi generovaného je (dle def.) 3, přičemž lze nahlédnout, že to znamená, že $\langle \{u_1,u_2,u_3 \} \rangle=R^3$. Naopak jsou li LZ, pak $\dim\langle \{u_1,u_2,u_3 \} \rangle<3$ a zřejmě uvažované vektory prostor R^3 negenerují.


"The first rule of Tautology Club is the first rule of Tautology Club." [xkcd]

Offline

 

#7 27. 10. 2011 20:49

verbucha
Zelenáč
Příspěvky: 7
Reputace:   
 

Re: generují vektorový prostor R3

↑ OiBobik:
Děkuji, že jsi to trochu rozepsal, aby to bylo pochypitelnější ;)
Rekapitulace jestli to dobře chápu
1. Pokud je mám třeba vektroy u,v,z a vektorový prostor R3, nebo vektory t.u,v,z, a vektorový prostor R4 tak stačí ověřit LZ a LN, abych zjistil, zda generují.
2.Pokud mám třeba vektory t(1.2.6), u(3.4.1), v(4.3.1.), z(3.3.1) a zjištují zda generují R3 tak jsem pořád docela tracen :/ Proto poslední prosba, nešlo by ještě rozepsat jak zjistíš, že právě tyto vektory generují vektor R3?
Díkes

Offline

 

#8 28. 10. 2011 17:25 — Editoval OiBobik (28. 10. 2011 17:38)

OiBobik
Moderátor
Místo: Brno/Praha
Příspěvky: 1013
Škola: MFF UK Mat. struktury
Pozice: student
Reputace:   82 
 

Re: generují vektorový prostor R3

↑ verbucha:

OiBobik napsal(a):

Co je podstatné, je, že elementárními transformacemi se lineární obal množiny vektorů nemění. Tedy pokud dostaneš skupinu vektorů a chceš ověřit, že generují nějaký VP, snažíš se tu skupinu vektorů el. transformacemi převést na něco, o čem jistě víš, že generuje onen VP - v Případě R^3 je to typicky kanonická báze.


"The first rule of Tautology Club is the first rule of Tautology Club." [xkcd]

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson