Matematické Fórum

Nevíte-li si rady s jakýmkoliv matematickým problémem, toto místo je pro vás jako dělané.

Nástěnka
22. 8. 2021 (L) Přecházíme zpět na doménu forum.matweb.cz!
04.11.2016 (Jel.) Čtete, prosím, před vložení dotazu, děkuji!
23.10.2013 (Jel.) Zkuste před zadáním dotazu použít některý z online-nástrojů, konzultovat použití můžete v sekci CAS.

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#1 19. 11. 2011 10:52 — Editoval mischell90 (19. 11. 2011 11:32)

mischell90
Příspěvky: 117
Reputace:   
 

Homogenní diferenciální rovnice

Ahoj, mám najít obecné řešení této rovnice ve tvaru y´=F(y/t), ale nějak mi nejde upravit na tvar, abych mohla vhodně dosadit substituci.

$y'=\frac{3t-2y-1}{2t-y+1} * \frac{\frac{1}{t}}{\frac{1}{t}}$
$y'=\frac{3-2\frac{y}{t}-\frac{1}{t}}{2-\frac{y}{t}+\frac{1}{t}}$


substituce: $z=\frac{y}{t}$

$y' = z'\cdot t+z$

Tady mám postup, ale dál jsem se nedostala, protože mi tam vychází 1/t, za což nejde v substituci dosadit..Můžete mi prosím někdo poradit, jak si rovnici upravit na vhodný tvar?

Offline

  • (téma jako vyřešené označil(a) mischell90)

#2 19. 11. 2011 11:49

vanok
Příspěvky: 14611
Reputace:   742 
 

Re: Homogenní diferenciální rovnice

Ahoj ↑ mischell90:,
Najprv najdi a, b, take aby pre T=t+a, Y=y+b  sa tvoja rovnica transformonala na homogennu


Srdecne Vanok
The respect, the politeness are essential qualities...and also the willingness.
Do not judge the other one.
Ak odpovedam na nejaku otazku. MOJ PRINCIP NIE JE DAT ODPOVED ALE UKAZAT AKO SA K ODPOVEDI DOSTAT

Offline

 

#3 19. 11. 2011 12:32

mischell90
Příspěvky: 117
Reputace:   
 

Re: Homogenní diferenciální rovnice

A to a, b mám najít jak? Můžu ho zvolit libovolně?

Offline

 

#4 19. 11. 2011 12:38

vanok
Příspěvky: 14611
Reputace:   742 
 

Re: Homogenní diferenciální rovnice

Ahoj ↑ mischell90:,
Je viac metod, najpoucitelnejsie pré teba bude napisat tvoju rovnicu z Y a z T Potom pozorovat im najdes SAM odpoved
Dat ti priamo odpoved nema zmysel, treba vediet SAM riesil problemy ...


Srdecne Vanok
The respect, the politeness are essential qualities...and also the willingness.
Do not judge the other one.
Ak odpovedam na nejaku otazku. MOJ PRINCIP NIE JE DAT ODPOVED ALE UKAZAT AKO SA K ODPOVEDI DOSTAT

Offline

 

#5 19. 11. 2011 12:59

mischell90
Příspěvky: 117
Reputace:   
 

Re: Homogenní diferenciální rovnice

když si ty rovnice napíšu pod sebe, tak z toho vidím jen (t+y)+(a+b)=T+Y,..omlouvám se za starosti, ale náš přednášející nám nic nevysvětlí, takže si to musíme studovat a pochopit sami, tak jsem lehce mimo:)

Offline

 

#6 19. 11. 2011 16:16

vanok
Příspěvky: 14611
Reputace:   742 
 

Re: Homogenní diferenciální rovnice

↑ mischell90:,
Tak mala pomoc este:
3a- 2b=1
2a- b=-1
ti da a , b.

Ak potrebujes este nieco napis.


Srdecne Vanok
The respect, the politeness are essential qualities...and also the willingness.
Do not judge the other one.
Ak odpovedam na nejaku otazku. MOJ PRINCIP NIE JE DAT ODPOVED ALE UKAZAT AKO SA K ODPOVEDI DOSTAT

Offline

 

#7 19. 11. 2011 16:42

mischell90
Příspěvky: 117
Reputace:   
 

Re: Homogenní diferenciální rovnice

no tak a, b mám, ale pořád jaksi nechápu, jak mám tu původni rovnici transformovat na homogenní..když dosadím ...T=t-3 a Y=y-5, tak tím mám vynásobit původní rovnici?

Offline

 

#8 19. 11. 2011 17:09

vanok
Příspěvky: 14611
Reputace:   742 
 

Re: Homogenní diferenciální rovnice

↑ mischell90:,
To nahradis t, y z T a Y
A to ti da  homogennu rovnicu


Srdecne Vanok
The respect, the politeness are essential qualities...and also the willingness.
Do not judge the other one.
Ak odpovedam na nejaku otazku. MOJ PRINCIP NIE JE DAT ODPOVED ALE UKAZAT AKO SA K ODPOVEDI DOSTAT

Offline

 

#9 19. 11. 2011 17:12 — Editoval vanok (19. 11. 2011 18:29)

vanok
Příspěvky: 14611
Reputace:   742 
 

Re: Homogenní diferenciální rovnice

Ze si dostala $Y'=\frac{3T-2Y}{2T-Y}$
Nezabudni na konci sa vratit k povodnym premenym.


Srdecne Vanok
The respect, the politeness are essential qualities...and also the willingness.
Do not judge the other one.
Ak odpovedam na nejaku otazku. MOJ PRINCIP NIE JE DAT ODPOVED ALE UKAZAT AKO SA K ODPOVEDI DOSTAT

Offline

 

#10 19. 11. 2011 17:46

mischell90
Příspěvky: 117
Reputace:   
 

Re: Homogenní diferenciální rovnice

děkuji moc, už to v tom konečně vidím

Offline

 

#11 19. 11. 2011 17:49

mischell90
Příspěvky: 117
Reputace:   
 

Re: Homogenní diferenciální rovnice

a ještě jsem se chtěla zeptat, jestli se tato rovnice dá řešit i nějak jinak než tímto způsobem, popřípadě bych prosila o nějaké lehké nastínění řešení

Offline

 

#12 19. 11. 2011 18:31

vanok
Příspěvky: 14611
Reputace:   742 
 

Re: Homogenní diferenciální rovnice

↑ mischell90:,
Posledna rovnicu vyriesis presne ako si planovala tu povodnu.
Nenapada ma teraz ina metoda, ale mozno existuje...


Srdecne Vanok
The respect, the politeness are essential qualities...and also the willingness.
Do not judge the other one.
Ak odpovedam na nejaku otazku. MOJ PRINCIP NIE JE DAT ODPOVED ALE UKAZAT AKO SA K ODPOVEDI DOSTAT

Offline

 

#13 19. 11. 2011 20:00

mischell90
Příspěvky: 117
Reputace:   
 

Re: Homogenní diferenciální rovnice

akorát teď když si to tak znovu propočítávám, tak mi to jaksi nevychází.. když dosadím do$Y'=\frac{3T-2Y}{2T-Y}$ $T=t-3$ a $Y=y-5$, tak mi vychází $Y'=\frac{3(t-3)-2(y-5)}{2(t-3) -(y-5)} = \frac{3t-9-2y+10}{2t-6-y+5} = \frac{3t-2y+1}{2t-y+1}$ , přitom v zadání je v čitateli -1, nikoli 1, tak zas nevím, kde jsem udělala chybu:(

Offline

 

#14 19. 11. 2011 20:26 — Editoval vanok (19. 11. 2011 20:27)

vanok
Příspěvky: 14611
Reputace:   742 
 

Re: Homogenní diferenciální rovnice

↑ mischell90:,
Ah zmylil som sa pri kopirovani,↑ vanok:
Tie rovnice mali mat na pravo -1 a 1, to da
a= 3
b= 5
Prepac za moju roztrzitost.


Srdecne Vanok
The respect, the politeness are essential qualities...and also the willingness.
Do not judge the other one.
Ak odpovedam na nejaku otazku. MOJ PRINCIP NIE JE DAT ODPOVED ALE UKAZAT AKO SA K ODPOVEDI DOSTAT

Offline

 

#15 20. 11. 2011 11:02

mischell90
Příspěvky: 117
Reputace:   
 

Re: Homogenní diferenciální rovnice

ano, děkuji..teď už to krásně vychází

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson