Matematické Fórum

Nevíte-li si rady s jakýmkoliv matematickým problémem, toto místo je pro vás jako dělané.

Nástěnka
22. 8. 2021 (L) Přecházíme zpět na doménu forum.matweb.cz!
04.11.2016 (Jel.) Čtete, prosím, před vložení dotazu, děkuji!
23.10.2013 (Jel.) Zkuste před zadáním dotazu použít některý z online-nástrojů, konzultovat použití můžete v sekci CAS.

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#1 19. 11. 2011 19:19 — Editoval Pavel Brožek (19. 11. 2011 20:03)

Pavel Brožek
Místo: Praha
Příspěvky: 5694
Škola: Informatika na MFF UK
Pozice: Student
Reputace:   194 
 

Bijekce podmnožin přirozených čísel

Pro $k\in\mathbb{N}$ definujme množiny

$M_k=\{n\in\mathbb{N}:n\ge k\}$

Určtete, pro které dvojice $k, l\in\mathbb{N}$ ($k>l$) existuje bijekce $f:M_k\to M_l$ taková, že platí $f(a+b)=f(a)+f(b)$ pro všechna $a,b\in M_k$, případně najděte takovou bijekci.

(Inspirace k úloze pochází odtud.)

Offline

  • (téma jako vyřešené označil(a) Pavel Brožek)

#2 19. 11. 2011 19:59

vanok
Příspěvky: 14450
Reputace:   741 
 

Re: Bijekce podmnožin přirozených čísel

Ahoj ↑ Pavel Brožek:,
A f je len banalna bijekcia ?


Srdecne Vanok
The respect, the politeness are essential qualities...and also the willingness.
Do not judge the other one.
Ak odpovedam na nejaku otazku. MOJ PRINCIP NIE JE DAT ODPOVED ALE UKAZAT AKO SA K ODPOVEDI DOSTAT

Offline

 

#3 19. 11. 2011 20:01 — Editoval Pavel Brožek (19. 11. 2011 20:03)

Pavel Brožek
Místo: Praha
Příspěvky: 5694
Škola: Informatika na MFF UK
Pozice: Student
Reputace:   194 
 

Re: Bijekce podmnožin přirozených čísel

↑ vanok:

Ahoj,

musí splňovat $f(a+b)=f(a)+f(b)$, takže bych ji nenazýval banální (pokud tedy „banální“ není matematický pojem, který neznám).

Edit: Upravil jsem, že rovnost musí platit pro všechna $a,b\in M_k$.

Offline

 

#4 19. 11. 2011 20:52

vanok
Příspěvky: 14450
Reputace:   741 
 

Re: Bijekce podmnožin přirozených čísel

↑ Pavel Brožek:,
Dakujem prave to som chcel vediet.


Srdecne Vanok
The respect, the politeness are essential qualities...and also the willingness.
Do not judge the other one.
Ak odpovedam na nejaku otazku. MOJ PRINCIP NIE JE DAT ODPOVED ALE UKAZAT AKO SA K ODPOVEDI DOSTAT

Offline

 

#5 19. 11. 2011 22:45

check_drummer
Příspěvky: 4623
Reputace:   99 
 

Re: Bijekce podmnožin přirozených čísel

↑ Pavel Brožek:
Ahoj. Jaký je prosím vztah algeber $M_k$ (uvedené zde) a $A_r$ (uvedené v odkazovaném tématu)? A nebo není toto téma motivováno odvozením vlastností $A_r$? - S jakou strukturou v původním tématu je potom izomorfní $M_k$? Děkuji.


"Máte úhel beta." "No to nemám."

Offline

 

#6 19. 11. 2011 22:58 — Editoval Pavel Brožek (19. 11. 2011 22:58)

Pavel Brožek
Místo: Praha
Příspěvky: 5694
Škola: Informatika na MFF UK
Pozice: Student
Reputace:   194 
 

Re: Bijekce podmnožin přirozených čísel

↑ check_drummer:

Ahoj. Bylo to myšleno tak, že pokud dokážeme vyřešit tuto úlohu, tak pak budeme mít snad blíže k vyřešení odkazované úlohy.

Pokud si vezmeme množinu $A_r$, tak pro každé $i$ a každou posloupnost $a\in A_r$ bude $a_i\in M_{r_i}$. Pokud bychom nalezli obecně isomorfismus $f_{kl}:M_k\to M_l$, pak by bylo snadné sestrojit isomorfismus $F$ algeber $A_r$ a $A_s$ pomocí isomorfismů $f_{r_is_i}$ takto: $F(a)_i=f_{r_is_i}(a_i)$. Snad jsem to nepopletl.

Chtěl jsem ale tuhle úlohu pojmout nezávisle na té odkazované. (Řešení už znám, tedy alespoň myslím.)

Offline

 

#7 20. 11. 2011 12:43 — Editoval FailED (20. 11. 2011 12:48)

FailED
Příspěvky: 1255
Reputace:   42 
 

Re: Bijekce podmnožin přirozených čísel

Ahoj,

Offline

 

#8 20. 11. 2011 15:08

Pavel Brožek
Místo: Praha
Příspěvky: 5694
Škola: Informatika na MFF UK
Pozice: Student
Reputace:   194 
 

Re: Bijekce podmnožin přirozených čísel

↑ FailED:

Ahoj,

já jsem postupoval trochu jinak (komplikovaněji).

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson