Matematické Fórum

Nevíte-li si rady s jakýmkoliv matematickým problémem, toto místo je pro vás jako dělané.

Nástěnka
22. 8. 2021 (L) Přecházíme zpět na doménu forum.matweb.cz!
04.11.2016 (Jel.) Čtete, prosím, před vložení dotazu, děkuji!
23.10.2013 (Jel.) Zkuste před zadáním dotazu použít některý z online-nástrojů, konzultovat použití můžete v sekci CAS.

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#1 09. 12. 2011 18:48

chuckier
Místo: Praha
Příspěvky: 32
Škola: ČVUT FEL
Pozice: student
Reputace:   
 

ortogonální doplněk/ortonormální báze

Zdravím, narazil jsem na tento příklad a nětuším co s ním. Definicím rozumím, ale moc času jsme tomu na přednášce nevěnovali. Díky za pomoc.

http://forum.matweb.cz/upload3/img/2011-12/52786_zadani.png

Offline

 

#2 09. 12. 2011 20:00

Andrejka3
Moderátor
Příspěvky: 1994
Škola: PŘF UP Olomouc (2015)
Reputace:   119 
 

Re: ortogonální doplněk/ortonormální báze

ad a) Znáš-li definice, pak asi tušíš, že ortogonálním doplňkem je takový podprostor, že každý jeho vektor je kolmý k vektoru z podprostoru $W$. To by mělo poskytnout dostatek rovnic pro vyřešení problému. Jde vidět, že tam zůstane jeden stupeň volnosti - ten ortogonální doplněk má dimenzi 1. Přímka kolmá na rovinu.

ad b) Gramm-Schmidt ortogonalizace. Snad jsem nezkomolila ta jména.


What does a drowning number theorist say?
'log log log log ...'

Offline

 

#3 09. 12. 2011 20:16

chuckier
Místo: Praha
Příspěvky: 32
Škola: ČVUT FEL
Pozice: student
Reputace:   
 

Re: ortogonální doplněk/ortonormální báze

To mi je celkem jasný, ale trochu mě mate ten skalární součin v zadání. K tomu a), je to tak že dosadím oba vektory z W do skal. součinu? Ale to bych měl 2 homogenní rovnice se 3 neznámými. Ve výsledcích mam, že je to (4,-5,3) a jeho násobky. Tak to dopadá, když nám ve škole neukážou postup...

Offline

 

#4 09. 12. 2011 20:21 — Editoval Andrejka3 (09. 12. 2011 20:22)

Andrejka3
Moderátor
Příspěvky: 1994
Škola: PŘF UP Olomouc (2015)
Reputace:   119 
 

Re: ortogonální doplněk/ortonormální báze

No to si můžeš zkontrolovat, jestli takový vektor vyhovuje.
Jinak očekávám, že když budeš dělat Gramm - Schmidt OG tak, že vezmeš jako první ty zadané vektory, co generují $W$, že Ti vyjde jako třetí právě ten co ti vyšel teď (nebo jeho násobek).
Není třeba mít strach že to neukázali.

To, že je o jednu rovnici míň než neznámých je správně, jinak by nebyl výsledek přímka.
Postupně se naučíte, jak reprezentovat skalární součin pomocí matice. Chápat ho jako pozitivně definitní bilineární formu a naučíte se, jak se transformují jeho souřadnice při přechodu k jiné bazi.

Edit: například je vidět, že vzhledem ortonormální bazi bude matice skalárního součinu jednotková.
Vzhledek k ortogonální bude diagonální.


What does a drowning number theorist say?
'log log log log ...'

Offline

 

#5 09. 12. 2011 20:32

chuckier
Místo: Praha
Příspěvky: 32
Škola: ČVUT FEL
Pozice: student
Reputace:   
 

Re: ortogonální doplněk/ortonormální báze

Teda chtěl jsem říct, že ten výsledek je napsaný ve výsledcích, mě vyšlo (-2,2,1). Asi něco dělam špatně. Stačilo by mi nějak popsat a), za b) už zvládnu ze skript, to tam narozdíl od toho doplňku je.

Offline

 

#6 09. 12. 2011 20:45

Andrejka3
Moderátor
Příspěvky: 1994
Škola: PŘF UP Olomouc (2015)
Reputace:   119 
 

Re: ortogonální doplněk/ortonormální báze

$(x, (1,1,0))=2x_1+x_1+x_2+2x_2=3x_1+3x_2=0$
$(x,(0,1,2))=x_1+2x_2+2x_3=0$
matice soustavy je (poradi 3 2 1)
2 2 1
0 1 1

reseni x_1=a
x_2 = -a
2x_3=-2x_2 -x_1 = 2a-a=a
x_3= a/2

reseni a (1,-1,1/2) nebo a (2,-2,1)

Overim : ((1,1,0),(2,-2,1)) = 4-2+2-4+0=0
((0,1,2),(2,-2,1))=0+0+2-4+2=0


What does a drowning number theorist say?
'log log log log ...'

Offline

 

#7 09. 12. 2011 20:55

chuckier
Místo: Praha
Příspěvky: 32
Škola: ČVUT FEL
Pozice: student
Reputace:   
 

Re: ortogonální doplněk/ortonormální báze

A to už je doplněk? Má vyjít (4,-5,3).

Offline

 

#8 09. 12. 2011 21:10

Andrejka3
Moderátor
Příspěvky: 1994
Škola: PŘF UP Olomouc (2015)
Reputace:   119 
 

Re: ortogonální doplněk/ortonormální báze

Ale ten není kolmý na (1,1,0). Skalární součin mi vychází 2.
Ověřil sis to?

Výsledek b) odpoví i na a)
Na druhou stranu práce z a) ušetří práci na b)
$\langle (2,-2,1) \rangle$ je muj OG doplnek.
Spočítej skalární součiny a zjisti, kdo z nás nemá pravdu.
Učebnice, já, ty.
Mě to vyšlo, ale mohla jsem dělat chyby i v tom součinu.


What does a drowning number theorist say?
'log log log log ...'

Offline

 

#9 09. 12. 2011 21:20

chuckier
Místo: Praha
Příspěvky: 32
Škola: ČVUT FEL
Pozice: student
Reputace:   
 

Re: ortogonální doplněk/ortonormální báze

Zkoušel jsem to počítat, jako ty a vychází mi to stejně. Příklad je ze stránek naší přednášející, tak jí to nahlásim jako chybu. Zítra to zkusim spočítat kompletně a napíšu jak to dopadlo. Zatim díky.

Offline

 

#10 09. 12. 2011 21:22

Andrejka3
Moderátor
Příspěvky: 1994
Škola: PŘF UP Olomouc (2015)
Reputace:   119 
 

Re: ortogonální doplněk/ortonormální báze

Měj se.
A


What does a drowning number theorist say?
'log log log log ...'

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson