Matematické Fórum

Nevíte-li si rady s jakýmkoliv matematickým problémem, toto místo je pro vás jako dělané.

Nástěnka
22. 8. 2021 (L) Přecházíme zpět na doménu forum.matweb.cz!
04.11.2016 (Jel.) Čtete, prosím, před vložení dotazu, děkuji!
23.10.2013 (Jel.) Zkuste před zadáním dotazu použít některý z online-nástrojů, konzultovat použití můžete v sekci CAS.

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#1 09. 01. 2012 14:30

hamii
Zelenáč
Příspěvky: 24
Reputace:   
 

nutna podminka konvergence

Chtěl bych se zeptat, jakto že u řady suma od n=1 do plus nekonecna ze sin(pi * n) je nutná podmínka konvergence splněna a u řady suma od n=1 do plus nekonecna ze sin(3 * n) podmínka splněná není.
Děkuju za vysvětlení.

Offline

 

#2 09. 01. 2012 14:35

vanok
Příspěvky: 14611
Reputace:   742 
 

Re: nutna podminka konvergence

↑ hamii:
$\sin(n \pi )=0$
a $\sin(3n )\ne 0$ ( OTAZKA:preco? )


Srdecne Vanok
The respect, the politeness are essential qualities...and also the willingness.
Do not judge the other one.
Ak odpovedam na nejaku otazku. MOJ PRINCIP NIE JE DAT ODPOVED ALE UKAZAT AKO SA K ODPOVEDI DOSTAT

Offline

 

#3 09. 01. 2012 15:53

hamii
Zelenáč
Příspěvky: 24
Reputace:   
 

Re: nutna podminka konvergence

jakto, že
$\lim_{n \to \infty}\sin (n \pi) = 0$, tudíž podmínka konvergence splněna je a
$\lim_{n \to \infty}\sin (3n) \ne 0$, tudíž podmínka konvergence splněna není

Offline

 

#4 09. 01. 2012 16:18 — Editoval Rumburak (09. 01. 2012 21:03)

Rumburak
Místo: Praha
Příspěvky: 8691
Reputace:   502 
 

Re: nutna podminka konvergence

↑ hamii:

1)  Čemu se triviálně rovnají hodnoty  $\sin (n \pi)$  pro přirozená čísla  n ?

2)  Ukaž, že ke každému M > 0  existují  přirozená čísla $n > M ,  k$ taková, že

          $(4k + 1)\!\cdot\! \frac{\pi}{2} \,-\, \frac{\pi}{4} \, <\, 3n\, < \,(4k + 1)\!\cdot\! \frac{\pi}{2} \,+\, \frac{\pi}{4}$ .

Co to znamená pro hodnotu $\limsup_{n \to \infty}  \sin 3n$  ?

Offline

 

#5 09. 01. 2012 16:38

hamii
Zelenáč
Příspěvky: 24
Reputace:   
 

Re: nutna podminka konvergence

Otázka zní: U kterého z výrazů je splněná podmínka konvergence řady? Já potřebuju pochopit, proč u jednoho splněna je a u druhého není:

$\sum_{n=1}^{+\infty}sin(\pi n)$
$\sum_{n=1}^{+\infty}sin(3n)$

Offline

 

#6 09. 01. 2012 16:56

Rumburak
Místo: Praha
Příspěvky: 8691
Reputace:   502 
 

Re: nutna podminka konvergence

↑ hamii:

hamii napsal(a):

...Já potřebuju pochopit, proč u jednoho splněna je a u druhého není ...
$

Přesně k tomu Tě chci navést.

Offline

 

#7 09. 01. 2012 17:05

hamii
Zelenáč
Příspěvky: 24
Reputace:   
 

Re: nutna podminka konvergence

↑ Rumburak:
Joo už jsem pochopil ten tvuj bod 1) :-) To vžycky vyjde 0, protože to jsou jenom násobky $\Pi $
To druhé je přes srovnávací kritérium?

Offline

 

#8 09. 01. 2012 21:46

Rumburak
Místo: Praha
Příspěvky: 8691
Reputace:   502 
 

Re: nutna podminka konvergence

↑ hamii:
Ten bod 1)  jsi pochopil správně :-).

Nyní k tomu bodu 2) :  Z průběhu funkce sinus vyplývá, že je-li splněn výrok

$V(x)$             $(4k + 1)\!\cdot\! \frac{\pi}{2} \,-\, \frac{\pi}{4} \, <\, x\, < \,(4k + 1)\!\cdot\! \frac{\pi}{2} \,+\, \frac{\pi}{4} ,     \text{kde}  k   \text{je některé celé číslo}$ ,

potom je též splněn výrok

$W(x)$              $\frac {\sqrt{2}}{2} < \sin x \le  1$ ,

neboť  $\frac {\sqrt{2}}{2} = \sin \left((4k + 1)\!\cdot\! \frac{\pi}{2} \,-\, \frac{\pi}{4} \right)= \sin \left((4k + 1)\!\cdot\! \frac{\pi}{2} \,+\, \frac{\pi}{4} \right) $$ \sin (4k + 1)\!\cdot\! \frac{\pi}{2} = 1$.
 
Takže je-li $(a_n)$ taková posloupnost, že pro nekonečně mnoho jejích členů $a_n$ je splněn výrok $V(a_n)$ , potom pro tytéž členy platí $W(a_n)$ ,
z něhož cosi vyplývá o čísle  $\limsup_{n \to \infty}  \sin a_n$ a odtud čísle $\lim_{n \to \infty}  \sin a_n$ , pokud existuje .

K důkazu, že pro nekonečně mnoho přirozených čísel $n$  je splněn výrok  $V(3n)$,  využijeme, jak odhaduji,  následujících faktů:

I.     číslo  $\pi$  je irracionálním číslem,
II .   součin irracionálního čísla nenulovým racionálním je irracionální číslo,
III.   v každém (neprázdném) otevřeném intervalu leží nějaké racionální číslo (dokonce nekonečně mnoho racionálních čísel).

Samozřejmě musíme také vědět, co to znamená, že reálné číslo je racionální resp. irracionální.

Offline

 

#9 10. 01. 2012 09:30

Rumburak
Místo: Praha
Příspěvky: 8691
Reputace:   502 
 

Re: nutna podminka konvergence

↑ hamii:
Dostal jsem jednodušší nápad.  Zvolíme-li  $\delta \in \left(0, \pi \right)$  tak, aby  $\pi - 2\delta > 3$ , potom každý z intervalů

                           $I_k :=\left(\delta + 2k\pi,  \pi -\delta + 2k\pi\right) ,   k = 0, 1, 2, ...$

má délku větší než 3 a tudíž obsahuje jistá 3 po sobě následující přirozená čísla $m_k,  m_k +1,  m_k +2$ .
Co můžeme o této trojici čísel usoudit ?

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson