Matematické Fórum

Nevíte-li si rady s jakýmkoliv matematickým problémem, toto místo je pro vás jako dělané.

Nástěnka
22. 8. 2021 (L) Přecházíme zpět na doménu forum.matweb.cz!
04.11.2016 (Jel.) Čtete, prosím, před vložení dotazu, děkuji!
23.10.2013 (Jel.) Zkuste před zadáním dotazu použít některý z online-nástrojů, konzultovat použití můžete v sekci CAS.

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#1 11. 01. 2012 21:43

jrn
Příspěvky: 398
Reputace:   11 
 

důkaz sumy

Zdravím, potřeboval bych pomoct s tímto důkazem. Předem děkuji za reakce.

Dokazuji že $lim_{n \to \infty }\Sigma _{k=0}^{n} \frac{1}{k!} = e$
ale vůbec mi to nejde, neumím nijak sečíst sumu. Jediné co jsem jaksi realizoval je, že
$a_n\le\Sigma _{k=0}^{n} \frac{1}{k!} \le e$
$a_n = \(1+\frac1n \)^{\frac1n}$
ani na nikde na internetu jsem nenašel tenhle, myslím, že známý důkaz.

Offline

  • (téma jako vyřešené označil(a) jrn)

#2 11. 01. 2012 22:41

Alkac
Příspěvky: 181
Reputace:   10 
 

Re: důkaz sumy

Rozved si exponencialni funkci do Taylorovi rady a pouzij Abelovu scitaci metodu (limita pro x jdouci k jedne zleva z te Taylorovi rady).

Lim znamena lim pro x jdouci k 1.
e = lim e^x = lim rada(x^n/n!) = rada lim(x^n/n!) = rada(1/n!)

Offline

 

#3 11. 01. 2012 22:45

vanok
Příspěvky: 14611
Reputace:   742 
 

Re: důkaz sumy

Ahoj ↑ jrn:,
Toto cvicenie nie je tazke, ale treba vediet ako ste definovali cislo e.
A cely dokaz sa potom okolo toho vykonava.
Tak prosim ta napis ako vas pan profesor definoval cislo e.
A potom mozme ist spolu dalej.


Srdecne Vanok
The respect, the politeness are essential qualities...and also the willingness.
Do not judge the other one.
Ak odpovedam na nejaku otazku. MOJ PRINCIP NIE JE DAT ODPOVED ALE UKAZAT AKO SA K ODPOVEDI DOSTAT

Offline

 

#4 11. 01. 2012 22:54 — Editoval jrn (11. 01. 2012 23:01)

jrn
Příspěvky: 398
Reputace:   11 
 

Re: důkaz sumy

↑ Alkac:
bohužel ani jedno neznám :-/potřeboval bych to dokázat elementárněji.

↑ vanok:
no máme ho právě definované jako společnou limitu posloupností a_n, b_n a právě této řady.
$a_n=\(1+\frac1n\)^n$ $b_n= \(1+\frac1n\)^{n+1} $

jakysi dukaz pro toto ve skriptech mám, ale pořádně mu nerozumím..
díky za další pomoc

Offline

 

#5 11. 01. 2012 23:13

vanok
Příspěvky: 14611
Reputace:   742 
 

Re: důkaz sumy

↑ jrn:,
Dobre tak ti navrhnem metodu prace:
(inac ak su tvoje skripta na internete, napis kde ...a poradim este lepsie... ked to prebehnem takych 5 minut)
POZNAMKA: ta nerovnost z e, co pises to je priliz skoro!, tak zatial zabudni na nu

PRVA ETAPA:
Pouzi  binomialny vzorec (NEWTON-OV)
$a_n=\(1+\frac1n\)^n$ a od tial po malych upravach dokaz ze


$a_n\le\Sigma _{k=0}^{n} \frac{1}{k!}$


Srdecne Vanok
The respect, the politeness are essential qualities...and also the willingness.
Do not judge the other one.
Ak odpovedam na nejaku otazku. MOJ PRINCIP NIE JE DAT ODPOVED ALE UKAZAT AKO SA K ODPOVEDI DOSTAT

Offline

 

#6 11. 01. 2012 23:17 — Editoval vanok (11. 01. 2012 23:20)

vanok
Příspěvky: 14611
Reputace:   742 
 

Re: důkaz sumy

DRUHA ETAPA:
este jednoduchsie ako v prvej etape  dokaz, ze
$\Sigma _{k=0}^{n-1} \frac1{k!} \le a_n $
POZOR V SUME JE n-1

A zvysok sa my zda ozaj jednoduchy, lebo vyuziva jednoducho definiciu, co si vyssie napisal, cisla e.


Srdecne Vanok
The respect, the politeness are essential qualities...and also the willingness.
Do not judge the other one.
Ak odpovedam na nejaku otazku. MOJ PRINCIP NIE JE DAT ODPOVED ALE UKAZAT AKO SA K ODPOVEDI DOSTAT

Offline

 

#7 11. 01. 2012 23:25 — Editoval jrn (11. 01. 2012 23:28)

jrn
Příspěvky: 398
Reputace:   11 
 

Re: důkaz sumy

↑ vanok:
díky, takže na to pustím binomickou větu, to už jsem zkoušel, zítra to sem hodím, dnes už sem hotovej..
skripta jsou, ale musel by jste si je stáhnout, jestli chcete, tak tady jsou.
http://www.ulozto.cz/12475132/posta-pry-u-zk-pdf
zatím díky za pomoc :-)
str 21 - eulerovo číslo

Offline

 

#8 11. 01. 2012 23:33 — Editoval vanok (11. 01. 2012 23:38)

vanok
Příspěvky: 14611
Reputace:   742 
 

Re: důkaz sumy

↑ jrn:,
Dobre prebehnem ich.
A este pomocna poznamka
$(1-\frac kn)<1$ k tomu hint co som skryl
NA cely dokaz, treba maxi 10 minut... aj z rozmyslanim.

Inac mas v skryptach aj nerovnosti ako (14) na str 21 ... co je presne ta co treba pouzit v prvej (mojej) etape...
Inac som ten (moj) navrhnuty dokaz dal presne podla definicie co si mi vyssie napisal.


Srdecne Vanok
The respect, the politeness are essential qualities...and also the willingness.
Do not judge the other one.
Ak odpovedam na nejaku otazku. MOJ PRINCIP NIE JE DAT ODPOVED ALE UKAZAT AKO SA K ODPOVEDI DOSTAT

Offline

 

#9 11. 01. 2012 23:54 — Editoval jrn (12. 01. 2012 00:17)

jrn
Příspěvky: 398
Reputace:   11 
 

Re: důkaz sumy

↑ vanok:
ta nerovnost (14) mi právě dělá problém. Když přepíšu $a_n=\(1+\frac1n\)^n$ pomocí binomicke věty na
$\Sigma _{k=0}^{n} \frac{n!}{k!(n-k)!} \frac{1}{n^k}$ to je jasné, potom právě nevím, proč poslední závorka vypadá  jako (n-k-1) , protože n! = n(n-1)(n-2)...(3)(2)(1). nevím jak tam dostat to "k"

EDIT už to možná vidím.. zítra ráno hodím postup. Ted už du spát. Děkuji Vám za pomoc a zítra za kontrolu :-))

$\frac{n!}{(n-k)!} = n(n-1)(n-2)...(n-k+1)$  ?

$\Sigma _{k=0}^{n} \frac{n!}{k!(n-k)!} \frac{1}{n^k} = \Sigma _{k=0}^{n} \frac{1}{k!}\frac{ n(n-1)(n-2)...(n-k+1)}{n^k}$
a protože v jmenovateli je  $n\cdot n \cdot n .... \cdot n$ jakoby dokud počet n = k , a stejně v čitateli tak mužu ty závorky všechny vydělit n^k a pak mi vyjde nerovnost (14) jako ve skriptu

Offline

 

#10 12. 01. 2012 00:09

vanok
Příspěvky: 14611
Reputace:   742 
 

Re: důkaz sumy

↑ jrn:,
ked sa zba


Srdecne Vanok
The respect, the politeness are essential qualities...and also the willingness.
Do not judge the other one.
Ak odpovedam na nejaku otazku. MOJ PRINCIP NIE JE DAT ODPOVED ALE UKAZAT AKO SA K ODPOVEDI DOSTAT

Offline

 

#11 12. 01. 2012 00:13 — Editoval vanok (12. 01. 2012 00:14)

vanok
Příspěvky: 14611
Reputace:   742 
 

Re: důkaz sumy

↑ jrn:,
ked sa zbavis toho $(n-k)!$  ten tvoj sucin sa stane
$\frac{n(n-1)(n-2)..(n-k+1)}{k!*n^k }$

ZE teraz TO VIDIS a tak aj lahko dokoncis.


Srdecne Vanok
The respect, the politeness are essential qualities...and also the willingness.
Do not judge the other one.
Ak odpovedam na nejaku otazku. MOJ PRINCIP NIE JE DAT ODPOVED ALE UKAZAT AKO SA K ODPOVEDI DOSTAT

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson