Matematické Fórum

Nevíte-li si rady s jakýmkoliv matematickým problémem, toto místo je pro vás jako dělané.

Nástěnka
22. 8. 2021 (L) Přecházíme zpět na doménu forum.matweb.cz!
04.11.2016 (Jel.) Čtete, prosím, před vložení dotazu, děkuji!
23.10.2013 (Jel.) Zkuste před zadáním dotazu použít některý z online-nástrojů, konzultovat použití můžete v sekci CAS.

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#1 28. 01. 2012 17:27

FlyingMonkey
Příspěvky: 758
Reputace:   
 

Mat. indukce

Ahoj,

Volte různá přirozená čísla n a zjišťujte, zda pro ně platí 2^n > n^2.

Vyslovte hypotézu a ověřte ji matematickou indukcí.

Po zapsání až do n=5 jsem zjistil že od n=4 už to bude vždycky větší. (taky jsem si trochu pomohl grafem, našrtnul jsem si pro 2^n a n^2 a tam to jde pěkně vidět...)

Takže to je moje hypotéza, ale nevím, jak to přesně teďka potvrdit?
Tohle už je hvězdičkový, takže složitější příklad .) Ale rád bych ho měl, thx !


cya

Offline

  • (téma jako vyřešené označil(a) FlyingMonkey)

#2 28. 01. 2012 17:49

zdenek1
Administrátor
Místo: Poděbrady
Příspěvky: 12436
Reputace:   897 
Web
 

Re: Mat. indukce

↑ FlyingMonkey:
DOkazujeme, že  $\forall n\in\mathbb N \wedge n\ge5 $ platí $2^n>n^2$

1) ověřit pro $n=5$
2) indukční předpoklad $2^k>k^2$
3) $2^{k+1}??(k+1)^2$
$2\cdot2^k-k^2-2k-1??0$
$\underbrace{2^k-k^2}_{>0\, \text{ind. pr.}}+\underbrace{2^k-2k-1}_{2. \text{clen}}??0$
protože ale
$k^2>2k+1$ pro $n>2$ - ověříš tak, že si spočítáš tu nerovnici - je
$2^k>k^2>2k+1$
a 2. člen je také kladný.
Součet dvou kladných čísel je ....


Pořádek je pro blbce, inteligent zvládá chaos!

Offline

 

#3 29. 01. 2012 11:23

FlyingMonkey
Příspěvky: 758
Reputace:   
 

Re: Mat. indukce

Díky za reakci.

roznásobení/úpravám rozumím.

Problém mám jenom s tím dalším..



$\underbrace{2^k-k^2}_{>0\, \text{ind. pr.}}+\underbrace{2^k-2k-1}_{2. \text{clen}}??0$


Ten první člen není vždy větší než nula ne? už pro k=3 to je záporné číslo. (čímž se vyvrací i ten indukční předpoklad a já bych řekl, že to neplatí..)

Pak moc nechápu, z čeho se poskládaly ty nerovnice a proč je zase najednou skládáš dohromady z těch dvou členů?

Jako když bych to řešil z toho tvého, snažím se zjistit, kdy jsou ty dva členy kladné a pak pro taková k by to platilo?

Díky v tomhle se ještě moc neorientuju  :)

Offline

 

#4 29. 01. 2012 11:42

zdenek1
Administrátor
Místo: Poděbrady
Příspěvky: 12436
Reputace:   897 
Web
 

Re: Mat. indukce

↑ FlyingMonkey:

už pro k=3 to je záporné číslo.

přečti si mou první větu

Klíčové je zjistit jak je nerovnost v 3)
Takže já s tím "čaruju" tak abych to zjistil. U důkazů není žádný univerzální postup. Prostě zapojíš fantazii a trochu si s tím hraješ až zjistíš (nebo taky nezjistíš) , to co potřebuješ.


Pořádek je pro blbce, inteligent zvládá chaos!

Offline

 

#5 29. 01. 2012 11:51

FlyingMonkey
Příspěvky: 758
Reputace:   
 

Re: Mat. indukce

Mno, tak tohle "čarování" mi zůstane asi ještě skryto :)

Ale díky :)

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson