Matematické Fórum


1. 8. 2026 (L) Fórum bude brzy uzavřeno 😿

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#1 11. 03. 2012 22:31

Question
Zelenáč
Příspěvky: 3
Reputace:   
 

počet možností

Prosím o radu, kdy otázka zní - kolikrát bude potřeba (v průměru) hodit normální 6-ti hrannou kostkou, než alespoň jednou padne každé ze 6-ti čísel?

Za případnou odpověď děkuji. Ondra

Offline

 

#2 11. 03. 2012 22:43

Nautileuz
Příspěvky: 108
Reputace:   10 
 

Re: počet možností

↑ Question:
Zdravím, to se nedá takhle určit, minimálně musíš hodit šeskrát, ale nemusí se ti to podařit ani na tisicí hod, takže ten pruměr záleží na štěstí a pokaždé muže být jiný.


  ║▌│█│║▌║││█C║h▌a│o║S▌║█║▌│█│║▌║
S∞=0100101001001010010100100101001001…
   ... 1 0 1 1 0 1 0 1 1 0 1 1 0 1 0 1 1 0 1 ...
█║▌│█│║▌║││█║▌│║▌║█║▌│█│║▌║││█║▌│║

Offline

 

#3 12. 03. 2012 00:24

Question
Zelenáč
Příspěvky: 3
Reputace:   
 

Re: počet možností

No nevím, nevím...protože odpověď je 15. Tedy, že je potřeba 15 hodů (v průměru) na to, aby padlo alespoň jednou každé číslo. Nidky jsem se ke zmiňované 15-ce svými propočty však nedopočítal. Ale nějaký obecný výpočet tohoto příkladu určitě bude.-leč jej neznám :) a vidím, že ani ty ne:), ale díky....

Offline

 

#4 12. 03. 2012 08:22 — Editoval Nautilux (12. 03. 2012 09:04)

Nautileuz
Příspěvky: 108
Reputace:   10 
 

Re: počet možností

Všechno zaleží na definici toho průměru, teorie je teorie ale praxe je praxe, časem ti to možná dojde.
Pokud ti jde jen a jen o "vzorec" jak vypočítat pravděpodobnost, že během 6hodů ti pokaždé padne jiné číslo na kostce tak:
$\frac{6!}{6^6}=\frac{720}{46656}\doteq 0,015\cdot 100=1,5\%$ (opraveno viz Honzc)


  ║▌│█│║▌║││█C║h▌a│o║S▌║█║▌│█│║▌║
S∞=0100101001001010010100100101001001…
   ... 1 0 1 1 0 1 0 1 1 0 1 1 0 1 0 1 1 0 1 ...
█║▌│█│║▌║││█║▌│║▌║█║▌│█│║▌║││█║▌│║

Offline

 

#5 12. 03. 2012 08:46

Honzc
Příspěvky: 4647
Reputace:   248 
 

Re: počet možností

Offline

 

#6 12. 03. 2012 08:54 — Editoval Nautilux (12. 03. 2012 08:56)

Nautileuz
Příspěvky: 108
Reputace:   10 
 

Re: počet možností

↑ Honzc:
Díky za opravu :-)

↑ Question:
Pokud chceš pravděpodobnost, že v "n" hodech padne právě "k" ruznych hodnot,  tak musíš použít princip inkluze a exkluze.
$p_k = \frac{{n \choose k} \sum_{i=0}^{k} ( -1)^i {k \choose i}(k-i)^n}{n^n}$
Číslo $p_k$ udává pravděpodobnost, že v $n$ hodech padne PRÁVĚ $k$ růzbých hodnot.

Všechno je to ale pravděpodobnost, to že chceš spočítat "kolikrát bude potřeba (v průměru) hodit normální 6-ti hrannou kostkou, než alespoň jednou padne každé ze 6-ti čísel?" a výsledek má být 15 je podle mého blbost, a opravdu nevím z kama si to vzal, ale třeba se k tomu vyjádří někdo jiný.


  ║▌│█│║▌║││█C║h▌a│o║S▌║█║▌│█│║▌║
S∞=0100101001001010010100100101001001…
   ... 1 0 1 1 0 1 0 1 1 0 1 1 0 1 0 1 1 0 1 ...
█║▌│█│║▌║││█║▌│║▌║█║▌│█│║▌║││█║▌│║

Offline

 

#7 12. 03. 2012 15:39

Question
Zelenáč
Příspěvky: 3
Reputace:   
 

Re: počet možností

Děkuji za odpověď...zadání i odpověď je z knihy "trénujte si mozek" světoznýmých autorů Cartera a Russella, leč odpověď je bez zdůvodnění a ....to je celý problém :):)

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson