Matematické Fórum

Nevíte-li si rady s jakýmkoliv matematickým problémem, toto místo je pro vás jako dělané.

Nástěnka
22. 8. 2021 (L) Přecházíme zpět na doménu forum.matweb.cz!
04.11.2016 (Jel.) Čtete, prosím, před vložení dotazu, děkuji!
23.10.2013 (Jel.) Zkuste před zadáním dotazu použít některý z online-nástrojů, konzultovat použití můžete v sekci CAS.

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#1 12. 03. 2012 14:56

lukasvais
Příspěvky: 59
Reputace:   
 

Integrál

ahoj nepomohl by mi nekdo s timto prikladem??

Integrujte pomocí 2. věty o substituci použitím  $x=\frac{e^{t}-e^{-t}}{2}$

tento integrál     $\int_{}^{}\frac{dx}{\sqrt{1+x^{2}}}$

Offline

 

#2 12. 03. 2012 15:11

vanok
Příspěvky: 14611
Reputace:   742 
 

Re: Integrál

Ahoj ↑ lukasvais:,
$x=\frac{e^{t}-e^{-t}}{2}=\sinh t$
To by malo stacit.


Srdecne Vanok
The respect, the politeness are essential qualities...and also the willingness.
Do not judge the other one.
Ak odpovedam na nejaku otazku. MOJ PRINCIP NIE JE DAT ODPOVED ALE UKAZAT AKO SA K ODPOVEDI DOSTAT

Offline

 

#3 12. 03. 2012 15:16 — Editoval Rumburak (12. 03. 2012 15:17)

Rumburak
Místo: Praha
Příspěvky: 8691
Reputace:   502 
 

Re: Integrál

↑ lukasvais:

Ahoj.  Jde vlastně o hyperbolickou substituci $x=\sinh t$ bez znalosti hyperbolických funkcí.
Přesvědči se, že $\mathrm{d}x=\frac{e^{t}+e^{-t}}{2}\,\mathrm{d}t$$\sqrt{1+x^{2}} = \frac{e^{t}+e^{-t}}{2} $ .

Offline

 

#4 12. 03. 2012 15:38

lukasvais
Příspěvky: 59
Reputace:   
 

Re: Integrál

ahoj,

to vím že tento výraz je $sinh$ , ale nevím jak to dasadit a upravit. dekuji za odpoved

Offline

 

#5 12. 03. 2012 15:44

Rumburak
Místo: Praha
Příspěvky: 8691
Reputace:   502 
 

Re: Integrál

↑ lukasvais:

Úprava integrálu po substituci se provede pomocí těch vztahů, které jsem uvedl v příspěvku ↑ Rumburak:
(proto jsem na ně upozorňoval).

Offline

 

#6 12. 03. 2012 15:51

lukasvais
Příspěvky: 59
Reputace:   
 

Re: Integrál

takhle to dasadit??


$\int_{}^{}\frac{1}{\frac{e^{t}+e^{-t}}{2}}\cdot \frac{e^{t}+e^{-t}}{2}dt$

Offline

 

#7 12. 03. 2012 15:58

Rumburak
Místo: Praha
Příspěvky: 8691
Reputace:   502 
 

Re: Integrál

↑ lukasvais:
Ano, takhle ta substituce vyjde - doufám, že je jasné, proč.

Offline

 

#8 12. 03. 2012 16:24

lukasvais
Příspěvky: 59
Reputace:   
 

Re: Integrál

↑ Rumburak:

upne nevim no :( ale kdyz to zacnu pocitat tak vlastne me vyjde jen

$\int_{}^{}1dt$

to je dobre???

Offline

 

#9 12. 03. 2012 16:26

Alivendes
Příspěvky: 1845
Reputace:   58 
 

Re: Integrál

A kolik je $\int_{}^{}1dt$ :-) ?


Volané číslo je imaginární. Otočte prosím telefon o 90 stupňů a zkuste to znovu.

Offline

 

#10 12. 03. 2012 16:29

lukasvais
Příspěvky: 59
Reputace:   
 

Re: Integrál

↑ Alivendes:

$t$

a za to t?? dosadim co?

Offline

 

#11 12. 03. 2012 16:34

Alivendes
Příspěvky: 1845
Reputace:   58 
 

Re: Integrál

↑ lukasvais:

$x=\sinh(t)$
$argsinh(x)=t$


Jinými slovy si spočítal známý tabulkový integrál


Volané číslo je imaginární. Otočte prosím telefon o 90 stupňů a zkuste to znovu.

Offline

 

#12 12. 03. 2012 16:35

lukasvais
Příspěvky: 59
Reputace:   
 

Re: Integrál

↑ Alivendes:
dekuji :)

Offline

 

#13 12. 03. 2012 16:36

Alivendes
Příspěvky: 1845
Reputace:   58 
 

Re: Integrál

:-) vrátíš se normálně k substituci v tom kroku, který jsem udělal.


Volané číslo je imaginární. Otočte prosím telefon o 90 stupňů a zkuste to znovu.

Offline

 

#14 12. 03. 2012 17:21

Rumburak
Místo: Praha
Příspěvky: 8691
Reputace:   502 
 

Re: Integrál

↑ lukasvais:

Ano, $\int 1\mathrm{d}t = t + C$ je správný mezivýsledek. To $t$  vypočítáme z rovnice $x=\frac{e^{t}-e^{-t}}{2}$ .


Offline

 

#15 12. 03. 2012 17:30

lukasvais
Příspěvky: 59
Reputace:   
 

Re: Integrál

↑ Rumburak:
a to vypočtu jak??

Offline

 

#16 12. 03. 2012 17:32

Alivendes
Příspěvky: 1845
Reputace:   58 
 

Re: Integrál

↑ lukasvais:

Zapomněl jsem, že my teoreticky hyperbolické funkce v tomto cvičení neznáme, pak musíš t vyjádřit pomocí ekvivalentních úprav :-)


Volané číslo je imaginární. Otočte prosím telefon o 90 stupňů a zkuste to znovu.

Offline

 

#17 12. 03. 2012 17:33

lukasvais
Příspěvky: 59
Reputace:   
 

Re: Integrál

↑ Alivendes:

a to jak ? :D zrejme pomoci logaritmu ale jak?

Offline

 

#18 12. 03. 2012 21:15 — Editoval Rumburak (12. 03. 2012 21:16)

Rumburak
Místo: Praha
Příspěvky: 8691
Reputace:   502 
 

Re: Integrál

↑ lukasvais:

Máš to podrobněji zpracováno v příspěvku ↑ Rumburak:.  Zobrazí se to, když klikneš na položku

                         "Autor skryl část textu. Zobrazit/skrýt!"

Offline

 

#19 12. 03. 2012 23:03

lukasvais
Příspěvky: 59
Reputace:   
 

Re: Integrál

↑ Rumburak:

¨ano máš naprostou pravdu smysl této úlohy bylo obejit sinus hyperbolický

Offline

 

#20 12. 03. 2012 23:26

lukasvais
Příspěvky: 59
Reputace:   
 

Re: Integrál

↑ Rumburak:

nejak jsem nepobral jak ses dostal ktomu kořenu nemohl bych te poprosit o nejake podobnejsi rozepsani prosim??

Offline

 

#21 13. 03. 2012 10:00 — Editoval Rumburak (13. 03. 2012 15:05)

Rumburak
Místo: Praha
Příspěvky: 8691
Reputace:   502 
 

Re: Integrál

↑ lukasvais:
Z rovnice  $x=\frac{e^{t}-e^{-t}}{2}$ chceme vyjádřit $t$ . Nejprve položíme $e^t =u$, takže zároveň bude $e^{-t} = (e^t)^{-1}=\frac{1}{u}$, a obojí
dosadíme do první rovnice - dostaneme  $x=\frac{u-\frac{1}{u}}{2}$, odtud postupně $2x = u-\frac{1}{u}$$2xu = u^2-1$$u^2-2xu-1 = 0$ ,
což je pro nás kvadratická rovnice s neznámou $u$ , která má diskriminant  $D = 4x^2 + 4 = 4(x^2 + 1)> 0$ a tedy dva reálné kořeny

                                 $u_{1,2} =\frac{2x\pm\sqrt{D}}{2} = x \pm \sqrt{x^2 + 1}$ .

Z obou těchto kořenů má pro nás význam pouze ten, co je kladný (proměnná $u$ byla zavedena tak, že může nabývat pouze kladných hodnot) ,
tedy kořen  $u = u_1 =  x + \sqrt{x^2 + 1}$.  Tento výsledek dosadíme do rovnice $e^t =u$ definující proměnnou $u$ a obdržíme tak rovnici
$e^t =  x + \sqrt{x^2 + 1}$ pro neznámou $t$, jejímž řešením je $t = \ln \(x + \sqrt{x^2 + 1}\)$.

Podrobněji už to napsat nejde . :-)

Offline

 

#22 14. 03. 2012 11:15

lukasvais
Příspěvky: 59
Reputace:   
 

Re: Integrál

Takhle to je paradni velice ti dekuji :)

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson