Matematické Fórum

Nevíte-li si rady s jakýmkoliv matematickým problémem, toto místo je pro vás jako dělané.

Nástěnka
22. 8. 2021 (L) Přecházíme zpět na doménu forum.matweb.cz!
04.11.2016 (Jel.) Čtete, prosím, před vložení dotazu, děkuji!
23.10.2013 (Jel.) Zkuste před zadáním dotazu použít některý z online-nástrojů, konzultovat použití můžete v sekci CAS.

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#1 09. 04. 2012 19:19

FlyingMonkey
Příspěvky: 758
Reputace:   
 

Integrály substituce

Ahoj,

mám problém s několika příklady z tohohle tématu a myslím, že bude lepší, když je sem dám takhle pohromadě, kdyby to třeba někdo někdy hledal a měl to všechno pohromadě :)

Stačí ke každému naťuknutí a já se s tím potom nějak poperu :) Kdyby to pořád nešlo, založím už téma zvlášť... Díky! ^^



Mějte se fajne ;)

Offline

  • (téma jako vyřešené označil(a) FlyingMonkey)

#2 09. 04. 2012 19:53

mal84
Příspěvky: 180
Reputace:   
 

Re: Integrály substituce

↑ FlyingMonkey:

Všechny příklady se řeší substitucí:-)

Offline

 

#3 09. 04. 2012 19:53

Takjo
Místo: Český Brod
Příspěvky: 1052
Škola: ČVUT FSI (abs. 1984)
Reputace:   75 
 

Re: Integrály substituce

↑ FlyingMonkey:
Dobrý den,
a)  $t=x^{2}$
b)  $t=-x^{5}+2$
c)  $t=lnx$   atd. :)

Offline

 

#4 09. 04. 2012 20:03 — Editoval FlyingMonkey (11. 04. 2012 17:13)

FlyingMonkey
Příspěvky: 758
Reputace:   
 

Re: Integrály substituce

Jj, vím, že se to řeší substitucí, ale v podstatě nic mi nevychází :)) Tak jsem si říkal, že tam mám nějakou zásadní chybu někde ... Evidentně tam dosazuju správně, tak nevím :)

Jenom jak přesně přepisujete dx na dt? Tam mám asi chybu :) Nevím, jak přesně na to, já se to vždycky snažím vyjádřit takhle:

třeba u a)

$5x dx=dt; dx=\frac{dt}{5x}$

a pak to tam prostě dosadím, je to blbost? :) V tomhle mám asi ten problém ...

Díky!

Offline

 

#5 09. 04. 2012 20:07

Takjo
Místo: Český Brod
Příspěvky: 1052
Škola: ČVUT FSI (abs. 1984)
Reputace:   75 
 

Re: Integrály substituce

↑ FlyingMonkey:
Dobrý večer,
odkazuji na svůj předchozí příspěvek, u a) je substituce  $t=x^{2}$

Offline

 

#6 09. 04. 2012 20:14

FlyingMonkey
Příspěvky: 758
Reputace:   
 

Re: Integrály substituce

Však ano, to nevyvracím, jen se ptám, jak dál...

Respektive dostanu $5xe^{t}dx$ ne? ale tam mám těch členů prostě moc ... po substituci tam musí zůstat pouze t s dt ne?

Mně jde o ten přepis dx na dt + jak se zbavit toho, co mi tam zbude po substituci :) Díky

Offline

 

#7 09. 04. 2012 20:26

Takjo
Místo: Český Brod
Příspěvky: 1052
Škola: ČVUT FSI (abs. 1984)
Reputace:   75 
 

Re: Integrály substituce

↑ FlyingMonkey:
Dobrý večer,
$\int_{}^{}5xe^{x^{2}}dx=  |t=x^{2};  \frac{dt}{dx}=2x;  dx=\frac{dt}{2x}|  \Rightarrow   \frac{5}{2}\int_{}^{}e^{t}dt$

Offline

 

#8 09. 04. 2012 20:46

FlyingMonkey
Příspěvky: 758
Reputace:   
 

Re: Integrály substituce

omlouvám se, ale já furt nevím, odkud se to vzalo ^^

v podstatě se tuhle látku učím, byl by možný k tomu malý koment?

t=x^2 je jasné :)
ale pak nechápu to dt|dx = 2x?? Odkud, kde, proč, jak? :D

... teď mě napadá, že by podíl ten derivací byl roven derivaci té substituce? Pokud to tak je, prosím, proč to platí? Díky :)

Offline

 

#9 09. 04. 2012 20:55

Takjo
Místo: Český Brod
Příspěvky: 1052
Škola: ČVUT FSI (abs. 1984)
Reputace:   75 
 

Re: Integrály substituce

↑ FlyingMonkey:
Dobrý den,
ano, nějak tak velmi zhruba to je.
Důvod je ten, že musíte také nahradit diferenciál dx za dt.
Blíže snad v nějakých materiálech, které se tím zaobírají na tomto fóru, nebo jinde na internetu... :)

Offline

 

#10 10. 04. 2012 11:49

Rumburak
Místo: Praha
Příspěvky: 8691
Reputace:   502 
 

Re: Integrály substituce

↑ FlyingMonkey:
Ahoj. Problém je v tom znát větu o substituci, jejíž částí je vzorec 

(1) $\int f(g(x))\,g'(x)\,\mathrm{d}x= \int f(y)\,\mathrm{d}y$  (substituce $g(x) = y$).

Kde se ten vzorec vzal ?  Z věty o derivaci složené funkce, k níž patří vzorec

(2)                     $F(g(x))'=F'(g(x))\,g'(x)$

Pro $F(y) := \int f(y)\,\mathrm{d}y$ dostaneme integrací vzorce (2) (a záměnou jeho levé a pravé strany) vzorec (1).

Offline

 

#11 16. 04. 2012 10:02

FlyingMonkey
Příspěvky: 758
Reputace:   
 

Re: Integrály substituce

Díky! :) Už jsem to našel i v nějakých skriptech, jenom teď nerozumím tomuhle:
(napíšu to do stejného tématu, pro zachování kompletnosti)

$\int_{}^{}(1-x)^5dx$
tak jednoduše t = (1-x)
$dt = \varphi' (x)dx$
potom

dt = x * dx
ne?

V postupu je dx = -dt, což nechápu odkud se vzalo, protože tam k té derivaci vůbec nedošlo? :) Díky

Offline

 

#12 16. 04. 2012 10:13

skoroakvarista
Místo: Praha
Příspěvky: 299
Škola: FJFI ČVUT - ASI
Pozice: Student
Reputace:   20 
 

Re: Integrály substituce

↑ FlyingMonkey:
Pokud se podíváte, čemu se rovná $\varphi(x)$ a to zderivujete podle x, dojdete v rovnosti $\mathrm{d}t=\varphi'(x)\mathrm{d}x$ k tomu, že $\mathrm{d}t=-\mathrm{d}x$, protože $(1-x)'=-1$.

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson