Matematické Fórum

Nevíte-li si rady s jakýmkoliv matematickým problémem, toto místo je pro vás jako dělané.

Nástěnka
22. 8. 2021 (L) Přecházíme zpět na doménu forum.matweb.cz!
04.11.2016 (Jel.) Čtete, prosím, před vložení dotazu, děkuji!
23.10.2013 (Jel.) Zkuste před zadáním dotazu použít některý z online-nástrojů, konzultovat použití můžete v sekci CAS.

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#1 21. 04. 2012 20:11

Sulfan
Příspěvky: 373
Reputace:   23 
 

Konvergence integrálu

Ahoj,
řeším příklad na konvergenci určitého zobecněného Riemannova integrálu $\int_{0}^{\frac{1}{2}}\frac{dx}{\ln(x)}$, ale protože je integrand záporný, tak nemůžu použít srovnávací kritérium. Stroj umí integrál numericky vyřešit, ale ani samotnému se mi nepodařilo žádnou metodou určit primitivní funkci.

Jak bych mohl jinak dokázat, že integrál konverguje?

Offline

  • (téma jako vyřešené označil(a) Sulfan)

#2 22. 04. 2012 00:09

jardofpr
Příspěvky: 1241
Reputace:   88 
 

Re: Konvergence integrálu

ahoj ↑ Sulfan:

mám pocit že primitívna funkcia sa v tomto prípade nedá vyjadriť pomocou elementárnych funkcií

mohlo by fungovať niečo takéto

$\lim_{c \to 0^+}\int_{c}^{\frac{1}{2}}\frac{\mathrm{d}x}{\ln{x}}=\left| \begin{array}{c} x=\mathrm{e}^y \\ \mathrm{d}x = \mathrm{e}^y \, \mathrm{d}y\end{array} \right|=\lim_{c \to -\infty} \int_{c}^{\ln{\frac{1}{2}}}\frac{\mathrm{e}^y}{y}\,\mathrm{d}y\stackrel{\mathrm{\scriptstyle{ozn}}}{=} \lim_{c \to -\infty} I_{c}$

$I_{c}$ je síce záporné číslo pre každé $c<\ln{\frac{1}{2}}$, ale konečné
integrand je všade záporný, takže
$|I_{c}|=\bigg| \int_{c}^{\ln{\frac{1}{2}}}\frac{\mathrm{e}^y}{y}\,\mathrm{d}y\bigg|=\int_{c}^{\ln{\frac{1}{2}}} \frac{\mathrm{e}^y}{|y|}\,\mathrm{d}y=\int_{c}^{-1}\frac{\mathrm{e}^y}{|y|}\,\mathrm{d}y+\int_{-1}^{\ln{\frac{1}{2}}}\frac{\mathrm{e}^{y} }{|y|}\,\mathrm{d}y$

v medziach $-1$$\ln{\frac{1}{2}}$  ide o spojitú funkciu na kompakte, jej integrál sa dá určite zhora ohraničiť konštantou $K$,
limita na tento integrál nemá vplyv

na intervale $[c,-1]$ je $\frac{\mathrm{e}^y}{|y|}\leq \mathrm{e}^y$  pričom rovnosť nastane len v $y=-1$  ,

$0 \leq \lim_{c \to -\infty} \int_{c}^{-1} \frac{\mathrm{e}^y}{|y|}\mathrm{d}y<\lim_{c \to -\infty}\int_{c}^{-1}\mathrm{e}^y \,\mathrm{d}y<\int_{-\infty}^{0}\mathrm{e}^y \mathrm{d}y=1$

teda $0<\bigg| \int_{0}^{\frac{1}{2}}\frac{\mathrm{d}x}{\ln{x}}\bigg| < 1+K$ a integrál konverguje

Offline

 

#3 22. 04. 2012 00:36 — Editoval Pavel Brožek (22. 04. 2012 00:38)

Pavel Brožek
Místo: Praha
Příspěvky: 5694
Škola: Informatika na MFF UK
Pozice: Student
Reputace:   194 
 

Re: Konvergence integrálu

↑ Sulfan:

Když ti dělá problém, že je integrand záporný, věděl by sis rady s $\int_{0}^{\frac{1}{2}}-\frac{dx}{\ln(x)}$?

↑ jardofpr:

Nestačilo by původní funkci $\frac{1}{\ln(x)}$ dodefinovat v nule nulou a měli bychom spojitou funkci na kompaktu rovnou?

Offline

 

#4 22. 04. 2012 09:30 — Editoval Sulfan (22. 04. 2012 09:31)

Sulfan
Příspěvky: 373
Reputace:   23 
 

Re: Konvergence integrálu

↑ jardofpr: Děkuji za vysvětlení, mohu se ale zeptat, jakou větu využíváme, když řekneme, že funkce je spojitá "na kompaktu" (uzavřený interval?), tak je i její integrál na tomto intervalu omezený?

↑ Pavel Brožek: To bych zkusil takto, nešlo by například říci:

$f:= -\frac{1}{\ln(x)}$
$g:=e^x$

$\int_{0}^{1/2}e^x=\sqrt{e}-1$

a protože $\underset{x \to 0^{-}}{\lim}\frac{f}{g}=\underset{x \to 0^{-}}{\lim}\frac{-\frac{1}{\ln(x)}}{e^x}=0$

$\int_{0}^{1/2}e^x \textrm{  konverguje} \Rightarrow \textrm{původní integrál také konverguje}$

Offline

 

#5 22. 04. 2012 09:44

Pavel Brožek
Místo: Praha
Příspěvky: 5694
Škola: Informatika na MFF UK
Pozice: Student
Reputace:   194 
 

Re: Konvergence integrálu

↑ Sulfan:

Proč zrovna $g:=e^x$ a ne $g:=1$?

Offline

 

#6 22. 04. 2012 10:49

jardofpr
Příspěvky: 1241
Reputace:   88 
 

Re: Konvergence integrálu

ahoj ↑ Pavel Brožek:

stačilo, a z môjho komplikovaného výpočtu sa stane jednoriadkové zdôvodnenie ..
ešte aj to ohraničenie bude potom zrejme lepšie, vďaka za postreh :)

↑ Sulfan:

v metrickom priestore je kompaktná množina taká množina K, že ľubovoľná postupnosť prvkov z K obsahuje podpostupnosť, ktorej limita leží v K
uzavretý interval v $\mathbb{R}$ je kompakt
(v euklidovskom priestore by to mali byť uzavreté a ohraničené množiny)

spojitá funkcia na kompaktnej množine nadobúda na tejto množine maximum aj minimum
v mojom postupe to bol interval $[-1,\ln{1/2}]:=I$
tam $\int_{-1}^{\ln{\frac{1}{2}}}\frac{\mathrm{e}^y}{|y|}\,\mathrm{d}y \stackrel{\mathrm{\scriptsize{ozn}}}{=}\int_{I} f(y)\,\mathrm{d}y\leq|\max_{y\in I}f(y)-\min_{y\in I}f(y)|\,.\,(\ln{1/2}-(-1))=:K$

Offline

 

#7 22. 04. 2012 11:11

Sulfan
Příspěvky: 373
Reputace:   23 
 

Re: Konvergence integrálu

↑ Pavel Brožek: Jo aha, no to asi kvůli mému profilovému obrázku :). Každopádně - je to korektní ?

↑ jardofpr: Děkuji, teď je mi to již jasné.

Offline

 

#8 22. 04. 2012 11:42

Pavel Brožek
Místo: Praha
Příspěvky: 5694
Škola: Informatika na MFF UK
Pozice: Student
Reputace:   194 
 

Re: Konvergence integrálu

↑ Sulfan:

Nevzpomínám si na přesné znění věty, kterou používáš, takže nemůžu říct, že to je korektní.

Offline

 

#9 22. 04. 2012 12:54

Sulfan
Příspěvky: 373
Reputace:   23 
 

Re: Konvergence integrálu

↑ Pavel Brožek: Vycházel jsem z:

Buďte $a,b \in \mathbb{R}, a<b$ , $f,g$ nezáporné funkce na $<a,b)$ tak, že existují vlastní $\int_{a}^{x}f$ a $\int_{a}^{x}g$ $\forall x \in (a,b)$ a zároveň $\underset{b-}{\lim }\frac{f}{g}\in \mathbb{R}$. Pak platí:$\int_{a}^{b}g$ konverguje $\Rightarrow  \int_{a}^{b}f$ konverguje.

Offline

 

#10 22. 04. 2012 13:21

Pavel Brožek
Místo: Praha
Příspěvky: 5694
Škola: Informatika na MFF UK
Pozice: Student
Reputace:   194 
 

Re: Konvergence integrálu

↑ Sulfan:

Pak je to podle mě korektní.

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson