Matematické Fórum

Nevíte-li si rady s jakýmkoliv matematickým problémem, toto místo je pro vás jako dělané.

Nástěnka
22. 8. 2021 (L) Přecházíme zpět na doménu forum.matweb.cz!
04.11.2016 (Jel.) Čtete, prosím, před vložení dotazu, děkuji!
23.10.2013 (Jel.) Zkuste před zadáním dotazu použít některý z online-nástrojů, konzultovat použití můžete v sekci CAS.

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#1 19. 02. 2012 11:33

FlyingMonkey
Příspěvky: 758
Reputace:   
 

AG - kružnice která se dotýká přímek

Ahoj, ahoj... :)


Prosil bych o radu s tímto příkladem, díky.


Napište rovnici kružnice, která se dotýká přímek p1: x+y-6=0, p2: x+y+2 = 0 a prochází bodem M[1;1]...

s tím, že bude procházet daným bodem problém nemám ;)

Aby se dotýkala ta kružnice obou přímek, musí mít s každou přímkou společný právě jeden bod?

Ale nevím, jak to použít :) Díky!

Offline

  • (téma jako vyřešené označil(a) FlyingMonkey)

#2 19. 02. 2012 17:23

Aquabellla
Moderátorka Bellla
Místo: Brno
Příspěvky: 1473
Škola: Ma-Ek PřF MUNI (11-14, Bc.), (14-16, Mgr.)
Pozice: Absolventka Bc., studentka NMgr.
Reputace:   98 
 

Re: AG - kružnice která se dotýká přímek

↑ FlyingMonkey:

Přímky mají stejný normálový vektor, takže jsou rovnoběžné. Bod M leží mezi těmito přímkami. Jelikož obě přímky mají kružnici tečovat, průměrem kružnice je vzdálenost těchto přímek.


Nejkratší matematický vtip: „Nechť epsilon je záporné…“
Zákon pro pedagogy: Nikdo vás neposlouchá, dokud se nespletete.

Offline

 

#3 19. 02. 2012 18:29

FlyingMonkey
Příspěvky: 758
Reputace:   
 

Re: AG - kružnice která se dotýká přímek

aa :) Díky...

ale asi mi to nevychází :)

do přímky x+y-6=0 si zvolím bod X[3;3]

potom platí

$|Xp| = \frac{8}{\sqrt{6}}$ to je průměr, hledané přímky po vydělení dvěma a následném umocnění mi ale nevychází 8 jako je ve výsledcích, ale 8/3 ... Vidíte někdo chybu prosím? .)

A ještě jsem se chtěl zeptat, když získám ten poloměr, jak pak pokračovat?

Jak získám souřadnice toho středu? ty kuželosečky mi nejdou do hlavy :X ... Díky :)

Offline

 

#4 19. 02. 2012 22:46

jelena
Jelena
Místo: Opava
Příspěvky: 30020
Škola: MITHT (abs. 1986)
Pozice: plním požadavky ostatních
Reputace:   100 
 

Re: AG - kružnice která se dotýká přímek

↑ FlyingMonkey:

Zdravím,

viděla bych chybu, že jsi nesprávně použil vzorec pro vzdálenost a do a, b dosadil 3, 3 z bodu, místo a, b z 2. přímky. Je tak? Děkuji.

Offline

 

#5 20. 02. 2012 09:24 — Editoval Cheop (20. 02. 2012 09:41)

Cheop
Místo: okres Svitavy
Příspěvky: 8209
Škola: PEF VŠZ Brno (1979)
Pozice: důchodce
Reputace:   366 
 

Re: AG - kružnice která se dotýká přímek

↑ FlyingMonkey:
Řešil bych to takto:
1) Střed kružnice (budou 2) leží na přímce, která je rovnoběžná se zadanými přímkami a prochází bodem M
2) Poloměr kružnice je vzdálenost bodu M od jedné ze zadaných přímek
3) Střed kružnice je tedy průsečík přímky z bodu 1) a kružnice se středem v bodě M o poloměru z bodu 2)
4) Rovnice hledané kružnice bude mít střed z bodu 3) a poloměr z bodu 2)





Nikdo není dokonalý

Offline

 

#6 20. 02. 2012 09:34

jelena
Jelena
Místo: Opava
Příspěvky: 30020
Škola: MITHT (abs. 1986)
Pozice: plním požadavky ostatních
Reputace:   100 
 

Re: AG - kružnice která se dotýká přímek

↑ Cheop:

Zdravím,

asi bych tak neřešila, jelikož polohu bodu M na kružnici nevíme a nemůžeme tvrdit, že leží na stejné přímce, jako střed.

Ze zadaných přímek bych upravila na zápisy y=... a z vlastnosti lineární funkce bych našla předpis pro přímku uprostřed mezi zadanými (vychází mi y=2-x - je tak? zde byl edit). Potom souřadnice středu jsou na této přímce a zároveň v rovnici kružnice sestavené z bodu M.

Může být? Děkuji (jinak bych nechavala více prostoru kolegovi ↑ FlyingMonkey:, on je zdatný, on si poradí :-)

Offline

 

#7 20. 02. 2012 09:42

Cheop
Místo: okres Svitavy
Příspěvky: 8209
Škola: PEF VŠZ Brno (1979)
Pozice: důchodce
Reputace:   366 
 

Re: AG - kružnice která se dotýká přímek

↑ jelena:
Podle mne ten střed na té přímce ležet musí - plyne ze zadání


Nikdo není dokonalý

Offline

 

#8 20. 02. 2012 09:45

jelena
Jelena
Místo: Opava
Příspěvky: 30020
Škola: MITHT (abs. 1986)
Pozice: plním požadavky ostatních
Reputace:   100 
 

Re: AG - kružnice která se dotýká přímek

↑ Cheop:

dle zadání kružnice prochází bodem M. Kde je něco dalšího o bodu M? Děkuji.

Offline

 

#9 20. 02. 2012 10:00

Cheop
Místo: okres Svitavy
Příspěvky: 8209
Škola: PEF VŠZ Brno (1979)
Pozice: důchodce
Reputace:   366 
 

Re: AG - kružnice která se dotýká přímek

↑ jelena:
Dle zadání to musí vypadat takto(alespoň podle mne -viz obrázek
http://forum.matweb.cz/upload3/img/2012-02/28397_2kl.png


Nikdo není dokonalý

Offline

 

#10 20. 02. 2012 10:25

jelena
Jelena
Místo: Opava
Příspěvky: 30020
Škola: MITHT (abs. 1986)
Pozice: plním požadavky ostatních
Reputace:   100 
 

Re: AG - kružnice která se dotýká přímek

↑ Cheop:

:-) obrázkem se nedokazuje. Pokud chceme prokázat speciální vlastnost bodu M, potom bych museli např. pomoci výpočtu vzdálenosti M od zadaných přímek prokázat, že vzdálenost je stejná a je tedy na stejné přímce jako střed.

Jinak bod M považujeme za bod libovolně na kružnici. Je tak? Děkuji.

Offline

 

#11 20. 02. 2012 11:30 — Editoval Cheop (20. 02. 2012 11:31)

Cheop
Místo: okres Svitavy
Příspěvky: 8209
Škola: PEF VŠZ Brno (1979)
Pozice: důchodce
Reputace:   366 
 

Re: AG - kružnice která se dotýká přímek

↑ jelena:
Obrázkem se neprokazuje, ale stále tvrdím, že že z toho jak je úloha zadána plyne, že střed hledané kružnice musí ležet na přímce,
která je rovnoběžná se zadanými přímkami a prochází bodem M


Nikdo není dokonalý

Offline

 

#12 20. 02. 2012 12:10

jelena
Jelena
Místo: Opava
Příspěvky: 30020
Škola: MITHT (abs. 1986)
Pozice: plním požadavky ostatních
Reputace:   100 
 

Re: AG - kružnice která se dotýká přímek

↑ Cheop:

упрямый Вы, батенька, однако :-)

zadání napsal(a):

Napište rovnici kružnice, která se dotýká přímek p1: x+y-6=0, p2: x+y+2 = 0 a prochází bodem M[1;1]

↑ Aquabellla: analyzovala přímky, jejich vzájemnou polohu a došla k závěru. Kde je analýza ohledně jednoznačného umístění bodu M na rovnoběžnou přímku, procházející středem?

Není. Je tak? Děkuji.

Offline

 

#13 20. 02. 2012 12:31

marnes
Příspěvky: 11227
 

Re: AG - kružnice která se dotýká přímek

↑ Cheop:Jelena má pravdu, ten bod může ležet kdekoliv mezi přímkami


Jo. A na začátku vás zdravím.

Offline

 

#14 20. 02. 2012 12:37

FlyingMonkey
Příspěvky: 758
Reputace:   
 

Re: AG - kružnice která se dotýká přímek

Díky za reakce, mam uz r ale nevím, jak sPočítat souradnicE středu, v rovnici po dosazeni k je moc neznámých, diky

Offline

 

#15 20. 02. 2012 12:45

marnes
Příspěvky: 11227
 

Re: AG - kružnice která se dotýká přímek

↑ FlyingMonkey:
1) r je polovina vzdálenosti rovnoběžných přímek
2) kružnice k se středem M - znáš a poloměrem r -- takovou kružnici umíš napsat a není tam žádná neznámá
3) přímka t - přímka rovnoběžná se zadanými a je stejně vzdálená - osa pásu - umíš bez problémů napsat
4) soustava kružnice k a přímka t - vyřešíš a máš dva průsečíky - středy hledaných kružnic
5) napíšeš rovnice kružnic


Jo. A na začátku vás zdravím.

Offline

 

#16 20. 02. 2012 12:53

FlyingMonkey
Příspěvky: 758
Reputace:   
 

Re: AG - kružnice která se dotýká přímek

Díky, jen ta osa pasu. Není to úplne tak bez problému :D vektor je jasny. Ale to c do počítám jak?diky :) pak už by to mělo byt ok

Offline

 

#17 20. 02. 2012 13:02

FlyingMonkey
Příspěvky: 758
Reputace:   
 

Re: AG - kružnice která se dotýká přímek

Dobrý mam to, :) stačilo trochu přemýšlet :D díky moc

Offline

 

#18 20. 02. 2012 13:31

Cheop
Místo: okres Svitavy
Příspěvky: 8209
Škola: PEF VŠZ Brno (1979)
Pozice: důchodce
Reputace:   366 
 

Re: AG - kružnice která se dotýká přímek

↑ marnes:
Ano už jsem se probudil ten bod může ležet kdekoliv mezi přímkami.
Tady vyšlo, že leží přímo uprostřed, ale obecně to nemusí být pravda.


Nikdo není dokonalý

Offline

 

#19 20. 02. 2012 13:31

marnes
Příspěvky: 11227
 

Re: AG - kružnice která se dotýká přímek

↑ Cheop:
:-) já se probouzím několikrát denně :-)


Jo. A na začátku vás zdravím.

Offline

 

#20 20. 02. 2012 23:05

jelena
Jelena
Místo: Opava
Příspěvky: 30020
Škola: MITHT (abs. 1986)
Pozice: plním požadavky ostatních
Reputace:   100 
 

Re: AG - kružnice která se dotýká přímek

↑ marnes:

děkuji za podporu :-)

↑ Cheop:

to jsi měl říci rovnou, že jsi zmožen spánkem - poslala bych místo debat alespoň virtuální kávu :-)

------------------------------------------------------------------------------------------

Jinak - to je přesně tak, jak si představuji, že by téma nemělo vypadat. Ale to bych se uvychovavala, že? :-)

Zdravím.

Offline

 

#21 10. 05. 2012 13:46

Anafi
Zelenáč
Příspěvky: 3
Reputace:   
 

Re: AG - kružnice která se dotýká přímek

Ahoj a nevíte někdo, jak se řeší ten příklad pod tím z Petákový?  str. 55/ cvičení 22
Je to tadytomu příkladu hodně podobné, až na to, že tečny nejsou rovnoběžky, ale různoběžky..

Napište rovnici kružnice, která prochází bodem M[2; 1] a dotýká se daných přímek p_1: x - y - 3 = 0,
p_2: 7x + y + 3 = 0.

Zkoušela jsem vyjádřit rovnice os dvou zadaných přímek (to mi ani nevycházelo podle výsledků), na kterých leží střed kružnice, pak dosadit do vzorečku pro vzdálenost dvou bodů, ale zbyly mi tam pořád dvě neznámé

Děkuji za rady :)

Offline

 

#22 10. 05. 2012 13:59 — Editoval Cheop (10. 05. 2012 14:40)

Cheop
Místo: okres Svitavy
Příspěvky: 8209
Škola: PEF VŠZ Brno (1979)
Pozice: důchodce
Reputace:   366 
 

Re: AG - kružnice která se dotýká přímek

↑ Anafi:
Tento příklad se už tady řešil - zkus pohledat - v horní liště "Hledat"
Jinak nový příklad - nové téma
Tady řešeno


Nikdo není dokonalý

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson