Matematické Fórum

Nevíte-li si rady s jakýmkoliv matematickým problémem, toto místo je pro vás jako dělané.

Nástěnka
22. 8. 2021 (L) Přecházíme zpět na doménu forum.matweb.cz!
04.11.2016 (Jel.) Čtete, prosím, před vložení dotazu, děkuji!
23.10.2013 (Jel.) Zkuste před zadáním dotazu použít některý z online-nástrojů, konzultovat použití můžete v sekci CAS.

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#1 10. 05. 2012 18:11

Fredy.00
Favorit Jeleny
Příspěvky: 995
Reputace:   
 

Dva body - ORP & PVP

Ahoj, mám-li dva body:

C [-4;2,5] a D [6;3,2]

Jak mám udělat obecnou rovnici přímky?

A jak následně tuto rovnici přeměnit na parametrické vyjádření a směrnicovou rovnici?

Offline

  • (téma jako vyřešené označil(a) Fredy.00)

#2 10. 05. 2012 18:29 — Editoval comnet (10. 05. 2012 19:18)

comnet
Příspěvky: 109
Reputace:   
 

Re: Dva body - ORP & PVP

obecnou rovnici získáš tak že si zjistíš normálový vektor teto přímky. Ten je kolmy ke směrovému kery získaš tak že od sebe odečteš souřadnice bodů s(CD)=(10;0,7) vektory jsou kolmé když je jejich skalární součin roven 0.
jak vypadají další tvary najdeš v tabulkách na straně 91

Edit: taky sem přehlídl to ze tam jsou jen 2 souřadnice každopádně ted uz je to dobře

Offline

 

#3 10. 05. 2012 18:38

woral
Příspěvky: 68
Reputace:   
 

Re: Dva body - ORP & PVP

Něco mi říká, že nelze zapsat obecnou rovnici přímky v prostoru, vyšla by z toho rovina.  http://www.matweb.cz/primka      "Bohužel tato metoda selhává v prostoru, neboť lineární funkcí neurčíte třetí rozměr."

Offline

 

#4 10. 05. 2012 18:40

Hanis
Veterán
Místo: Brno
Příspěvky: 2650
Škola: PřF MUNI - Statistika a analýza dat
Pozice: Děvče pro všechno
Reputace:   148 
 

Re: Dva body - ORP & PVP

↑ woral:
mezi desetinnou čárkou a středníkem je rozdíl :-)

Offline

 

#5 10. 05. 2012 18:43

woral
Příspěvky: 68
Reputace:   
 

Re: Dva body - ORP & PVP

Tak to sorry :D... sem si myslel že ještě tak slepý nejsem

Offline

 

#6 11. 05. 2012 12:00

pietro
Příspěvky: 4792
Reputace:   187 
 

Re: Dva body - ORP & PVP

ahojte, len kratko doplnim, ze priamka v priestore je prienikom dvoch rovín. Ciže dve také rovnice ax+by+......+d=0 treba.

Offline

 

#7 11. 05. 2012 16:03

Fredy.00
Favorit Jeleny
Příspěvky: 995
Reputace:   
 

Re: Dva body - ORP & PVP

↑ comnet:

určím si normálový vektor...

takže pak ho dosadím do té obecné, vzorové rovnice:

10 x + 0,7 y + c = 0

ale jak z toho dopočítám X a y?

Umím pak dopočítat  to "c", ale nevím jak udělat X a Y.

Offline

 

#8 11. 05. 2012 21:16

jelena
Jelena
Místo: Opava
Příspěvky: 30020
Škola: MITHT (abs. 1986)
Pozice: plním požadavky ostatních
Reputace:   100 
 

Re: Dva body - ORP & PVP

↑ pietro:

v zadání jsou body v rovině - viz kolega ↑ Hanis: :-) a pozdrav.

můj favorit Fredy.00 napsal(a):

určím si normálový vektor...

myslím, že jsi určil vektor CD, což je směrový vektor přímky, na které leží body C, D (jen jsi odečetl souřadnice bodů od sebe). Je tak? Děkuji.

Offline

 

#9 12. 05. 2012 07:17

Fredy.00
Favorit Jeleny
Příspěvky: 995
Reputace:   
 

Re: Dva body - ORP & PVP

↑ jelena:

tamten zase napsal "obecnou rovnici získáš tak že si zjistíš normálový vektor teto přímky."

A za druhé, toto pořád neřeší jak z

"10 x + 0,7 y + c = 0"

udělat plnohodnotnou rovnici :(

Offline

 

#10 12. 05. 2012 07:23

jelena
Jelena
Místo: Opava
Příspěvky: 30020
Škola: MITHT (abs. 1986)
Pozice: plním požadavky ostatních
Reputace:   100 
 

Re: Dva body - ORP & PVP

↑ Fredy.00:

tamten možná, ale Ty jsi nenašel normálový vektor, ale směrový vektor CD. Tedy rovnou můžeš psát parametrickou rovnici přímky.

Tedy udělej si nejdřív jasno, který vektor jsi našel.

----------------------------------------------------------------------------------------

Z rovnice "10 x + 0,7 y + c = 0" uděláš plnohodnotnou tak, že místo x, y, dosadíš souřadnice bodu, co přímce náleží. Ale zatím to nedělej, protože tato rovnice Tvou přímku neudává. OK?

Offline

 

#11 12. 05. 2012 07:41

Fredy.00
Favorit Jeleny
Příspěvky: 995
Reputace:   
 

Re: Dva body - ORP & PVP

↑ jelena:

jo tak teď už nevím vůbec nic...

hele, a jak z tohjo udělám rovnici, do které bude xistovat dosaditelnej bod? :)

právě v píseme sem udělal

"10 x + 0,7 y + c = 0"

a už jsem nevěděl, jak pokračovat

Offline

 

#12 12. 05. 2012 07:47

jelena
Jelena
Místo: Opava
Příspěvky: 30020
Škola: MITHT (abs. 1986)
Pozice: plním požadavky ostatních
Reputace:   100 
 

Re: Dva body - ORP & PVP

↑ Fredy.00:

Pochop, prosím, že z bodů C [-4;2,5] a D [6;3,2] jsi udělal vektor u=CD a má souřadnice [10; 0,7]. A je to vektor směrový do parametrické rovnice. Na normálový (do obecné rovnice) ještě musíš přehodit a změnit znaménko [0,7 ; -10].

Tedy obecná rovnice je 0,7x-10y+c=0.

Do rovnice dosazuji např. bod C, protože na přímce leží.  0,7*(-4)-10*2,5+c=0. a dopočtu c.

Rozumíš tomu? Děkuji.

Offline

 

#13 12. 05. 2012 08:37

Fredy.00
Favorit Jeleny
Příspěvky: 995
Reputace:   
 

Re: Dva body - ORP & PVP

↑ jelena:


Víš, já mám fotografickou pamět...
Pokud mi ten postup krok po kroku rozepíšeš, víc mi pomůžeš, než když mio bdueš něco vysvětlovat.
Děkuji

...

třeba tady sem dělal vektory ze dvou bodů, a vyšlo to blbě (správný výsledky jsou červeně, ale nevím jak k nim dojít)...

http://imageshack.us/photo/my-images/808/leerym.jpg/

Offline

 

#14 12. 05. 2012 08:55

jelena
Jelena
Místo: Opava
Příspěvky: 30020
Škola: MITHT (abs. 1986)
Pozice: plním požadavky ostatních
Reputace:   100 
 

Re: Dva body - ORP & PVP

↑ Fredy.00:

v odkazu děláš úplně stejnou chybu, jako v tomto tématu - odečteš souřadnice jednoho bodu od sebe. Tak žádný vektor nevznikne.

-------------------------------------------
Pokud potřebuješ vzory, tak bude dobrá kniha řešených příkladů nebo online. Mne vysvětlování nebaví, promiň (mohu kontrolovat, to mi nevadí).

Offline

 

#15 12. 05. 2012 09:15

Fredy.00
Favorit Jeleny
Příspěvky: 995
Reputace:   
 

Re: Dva body - ORP & PVP

↑ jelena:

a jaká je podstata dané chyby? děkuji....

Offline

 

#16 12. 05. 2012 09:37

jelena
Jelena
Místo: Opava
Příspěvky: 30020
Škola: MITHT (abs. 1986)
Pozice: plním požadavky ostatních
Reputace:   100 
 

Re: Dva body - ORP & PVP

↑ Fredy.00:

na novém obrázku a v odkazu v tématu o trojúhelníku je chyba, že vezmeš jeden jediný bod a odečteš od sebe jeho x a y. Při tom si myslíš, že počítáš vektor.

Vektor však počítáš tak, že vezmeš 2 různé body A, B a odečteš od sebe jejich x, tak dostaneš x pro vektor a jejich y tak dostaneš y pro vektor.

Napiš si body nad sebou a odečti souřadnice v 1. sloupci (máš x) a v druhém sloupci (máš y) pro vektor AB:

B    [x, y]
A    [x, y]
AB  [x, y]

Offline

 

#17 12. 05. 2012 10:34

Fredy.00
Favorit Jeleny
Příspěvky: 995
Reputace:   
 

Re: Dva body - ORP & PVP

↑ jelena:

Tak já vycházím z tabulek, kde je toto:

u1 = b1 - a1
u2 = b2 - a1
(to je vzorec na SMĚROVÝ, že ano?)

takže když mám body:

C = [5;1]
D = [8;-5]

tak to dosazení, podle mě má vypadat:

u1 = 1 - 5
u2 = -5 - 8

z čehož vyjde

u1 = -4
u2 = -13

takže směrový by měl být (-4;-13)

Je to tak dobře?

Offline

 

#18 12. 05. 2012 10:53

comnet
Příspěvky: 109
Reputace:   
 

Re: Dva body - ORP & PVP

pořád odčitáš souřadnice jednoho bodu.

když vezmu tvoje body tak to ma byt takto:
u1=8-5     
u2=-5-1

vezmeš souřadnici x jednoho bodu a odečteš ji od souřadnice x druhého bodu.

takže když mas body C a D C[c1;c2] a D[d1;d2] tak je to nasledovně:

u1=d1-c1
u2=d2-c2

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson