Matematické Fórum


1. 8. 2026 (L) Fórum bude brzy uzavřeno 😿

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#1 04. 06. 2012 17:27

aaoswego
Příspěvky: 76
Reputace:   
 

Konvergence integralu se dvema parametry

Mam zjistit, pro jaky p a q konverguje integral
$\int_{0}^{inf}\frac{dx}{x^{p}+x^{q}}$. Pouzil bych srovnani s 1/x, ze kteryho pak plyne $x<x^{p}+x^{q}$, jenze tam uz nevim, jak dal pokracovat.
Predem diky

Offline

  • (téma jako vyřešené označil(a) aaoswego)

#2 04. 06. 2012 21:04

jardofpr
Příspěvky: 1241
Reputace:   88 
 

Re: Konvergence integralu se dvema parametry

↑ aaoswego:

zrejme by stálo za to vyšetriť konvergenciu integrálov

$\int_{0}^{1}\frac{\mathrm{d}x}{x^p} $    a    $\int_{1}^{\infty}\frac{\mathrm{d}x}{x^p} $

potom už by mala byť odpoveď blízko

Offline

 

#3 04. 06. 2012 21:34

aaoswego
Příspěvky: 76
Reputace:   
 

Re: Konvergence integralu se dvema parametry

Uz nejsem schopnej dneska poradne premyslet.. Ten druhej konverguje pro p>1. A u toho prvniho mi vychazi, ze konverguje pro p<1... Cimz by pak tahle uloha nemela reseni..

Offline

 

#4 04. 06. 2012 21:43

jardofpr
Příspěvky: 1241
Reputace:   88 
 

Re: Konvergence integralu se dvema parametry

↑ aaoswego:

úloha samotná riešenie má, odpoveďou môže byť napríklad aj to,
že integrál nekonverguje pre žiadne $p,q$
tak je predsa postavená otázka

máš integrál z funkcie ktorá je kladná na $(0,\infty)$ a
pre každú kombináciu $p,q$ sa dá ohraničiť zdola
funkciou, ktorej integrál diverguje buď na $(0,1)$ alebo na
$(1,\infty)$

nájsť to ohraničenie už je najmenej

Offline

 

#5 04. 06. 2012 21:48

aaoswego
Příspěvky: 76
Reputace:   
 

Re: Konvergence integralu se dvema parametry

Tak jsem to mel na mysli, diky

Offline

 

#6 05. 06. 2012 10:00

aaoswego
Příspěvky: 76
Reputace:   
 

Re: Konvergence integralu se dvema parametry

Vlastne bych se rad jeste optal, jak by se to resilo v pripade, kdyz by ten puvodni integral byl pouze od jedne do nekonecna.

Offline

 

#7 05. 06. 2012 10:58 — Editoval Rumburak (05. 06. 2012 10:59)

Rumburak
Místo: Praha
Příspěvky: 8691
Reputace:   502 
 

Re: Konvergence integralu se dvema parametry

↑ aaoswego:

Rozložit původní integrál na součet

             $\int_{0}^{+\infty}\frac{dx}{x^{p}+x^{q}} = \int_{0}^{1}\frac{dx}{x^{p}+x^{q}} + \int_{1}^{+\infty}\frac{dx}{x^{p}+x^{q}}$

a každý z dílčích integrálů vyšetřovat zvlášť, to je správná myšlenka . Ale nejprve vyřeš jednodušší případy, které dopručuje ↑ jardofpr: ,
budeš je potřebovat v dalším postupu.

Offline

 

#8 05. 06. 2012 11:06 — Editoval aaoswego (05. 06. 2012 11:08)

aaoswego
Příspěvky: 76
Reputace:   
 

Re: Konvergence integralu se dvema parametry

Mel jsem na mysli tento integral pouze: $\int_{1}^{inf}\frac{dx}{x^{p}+x^{q}}$.
Pouzil bych srovnani s 1/x, ze kteryho pak plyne $x<x^{p}+x^{q}$, jenze tam uz nevim, jak dal pokracovat.
Predem diky

Offline

 

#9 05. 06. 2012 11:11

Rumburak
Místo: Praha
Příspěvky: 8691
Reputace:   502 
 

Re: Konvergence integralu se dvema parametry

↑ aaoswego:

OK.  A kdy tedy konverguje  $\int_{1}^{\infty}\frac{\mathrm{d}x}{x^p} $ , zjistit umíšl ?

Offline

 

#10 05. 06. 2012 11:21

aaoswego
Příspěvky: 76
Reputace:   
 

Re: Konvergence integralu se dvema parametry

Pro p>1

Offline

 

#11 05. 06. 2012 11:37

Rumburak
Místo: Praha
Příspěvky: 8691
Reputace:   502 
 

Re: Konvergence integralu se dvema parametry

Správně.   

Odtud vyplývá, že když $p > 1$ ,   $0 \le f(x) \le \frac{1}{x^p}$ na $(1 , +\infty)$  a existuje-li integrál

(1)                    $\int_{1}^{\infty}f(x)\, \mathrm{d}x$,

potom
                     $0  \le  \int_{1}^{\infty}f(x) \,\mathrm{d}x  \le   \int_{1}^{\infty}\frac{\mathrm{d}x}{x^p} $ ,

takže také  integrál (1) je pak konvergentní. Nedalo by se to nějak aplikovat na funkci $f(x) = \frac{1}{x^p + x^q}$  ?

Offline

 

#12 05. 06. 2012 12:17

aaoswego
Příspěvky: 76
Reputace:   
 

Re: Konvergence integralu se dvema parametry

Ta podminka s nulou je splnena pro vsechny p,q.
Z ty druhy podminky vyplyva
$f(x) = \frac{1}{x^p + x^q}$ $\le $ $1/x^\varepsilon $
V druhym integralu jsem zmenil p na $\varepsilon $, at v tom neni zmatek, tzn plati $\varepsilon >1$

Z toho plyne $x^{\varepsilon }\le x^p+x^q$, jenze tady nevim jak pokracovat.

Offline

 

#13 05. 06. 2012 12:56 — Editoval Cynyc (05. 06. 2012 12:57)

Cynyc
Příspěvky: 175
Reputace:   16 
 

Re: Konvergence integralu se dvema parametry

↑ aaoswego: Možná by to pro tebe bylo jednodušší limitně. Pro která k bude $\lim_{x\to\infty}\frac{x^k}{x^p+x^q}$ konečná?

Offline

 

#14 05. 06. 2012 13:14

aaoswego
Příspěvky: 76
Reputace:   
 

Re: Konvergence integralu se dvema parametry

Pokud bude $k\le p, q$?
Jinak diky za trpelivost

Offline

 

#15 05. 06. 2012 13:48 — Editoval Rumburak (05. 06. 2012 13:55)

Rumburak
Místo: Praha
Příspěvky: 8691
Reputace:   502 
 

Re: Konvergence integralu se dvema parametry

↑ aaoswego:

Je to ještě jednodušší. Pro $x \in (1 , +\infty)$  je $x^p > 0$ $x^q > 0$ , takže   $x^p +x^q > x^p > 0$  a tudíž

                                  $0 < \frac{1}{x^p + x^q} < \frac{1}{x^p}$ .

Funkci $\frac{1}{x^p + x^q}$  jsme tak na intervalu $(1 , +\infty)$ odhadli SHORA  majorantou $ \frac{1}{x^p}$.

ERGO:  Koverguje-li $\int_{1}^{\infty}\frac{\mathrm{d}x}{x^p}$,  potom integrál $I(p,q) :=\int_{1}^{\infty}\frac{\mathrm{d}x}{x^p + x^q}$ ...  ???...:-)


Zkus dokázat, že (P) je i nutnou podmínkou pro konvergenci integrálu $I(p,q)$ .

Návod:

Offline

 

#16 05. 06. 2012 14:23

aaoswego
Příspěvky: 76
Reputace:   
 

Re: Konvergence integralu se dvema parametry

No jasne, trikrat diky

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson