Matematické Fórum

Nevíte-li si rady s jakýmkoliv matematickým problémem, toto místo je pro vás jako dělané.

Nástěnka
22. 8. 2021 (L) Přecházíme zpět na doménu forum.matweb.cz!
04.11.2016 (Jel.) Čtete, prosím, před vložení dotazu, děkuji!
23.10.2013 (Jel.) Zkuste před zadáním dotazu použít některý z online-nástrojů, konzultovat použití můžete v sekci CAS.

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#1 07. 06. 2012 10:56

vviston
Příspěvky: 77
Reputace:   
 

Kombinatorika - jsem mimo :D

Mějme v rovině 6 bodů, z nichž žádné tři neleží na jedné přímce. Spojíme náhodně vybrané 3 dvojice úsečkou. Jaká je pravděpodobnost, že vznikne trojúhelník, jestliže a) dvojice se ve výběru mohou opakovat
                                                                                   b) dvojice se ve výběru nemohou opakovat

Já jsem se dostal k tomu že všechny možné kombinace jsou 6 nad 2 to jsou všechny možné dvojice, ale za boha nemůžu přijít na to, jak dostanu číslo které se rovná příznivým možnostem...takže mám jen zlomek něco lomeno (6 nad 2) na třetí. Poradíte ?:P

Offline

 

#2 07. 06. 2012 13:15 — Editoval OiBobik (07. 06. 2012 13:17)

OiBobik
Moderátor
Místo: Brno/Praha
Příspěvky: 1013
Škola: MFF UK Mat. struktury
Pozice: student
Reputace:   82 
 

Re: Kombinatorika - jsem mimo :D

↑ vviston:

Ahoj,

zkus se na to dívat takto:

Každý výběr trojice úseček takový, že vznikne trojúhelník, lze popsat tak, že se prvně zvolí tři vrcholy (= vrcholy budoucího trojúhelníka) a na nich se pak některým z možných pořadí vyberou postupně všechny tři potřebné úsečky.

Pak by neměl být problém spočítat počet příznivých jevů pro (a) a zároveň i pro (b). Pro (b) je třeba ještě zvlášť spočítat počet všech možných jevů.


"The first rule of Tautology Club is the first rule of Tautology Club." [xkcd]

Offline

 

#3 07. 06. 2012 14:04 — Editoval Honzc (07. 06. 2012 14:04)

Honzc
Příspěvky: 4592
Reputace:   243 
 

Re: Kombinatorika - jsem mimo :D

↑ vviston:
Zkus si nakreslit pravidelný šestiúhelník a pak
a) udělat všechny úhlopříčky a spočítat si jednak kolik je spojnic dvou bodů (to už máš) a kolik z nich tvoří trojúhelník
b)zkus sám

Online

 

#4 07. 06. 2012 15:06

vviston
Příspěvky: 77
Reputace:   
 

Re: Kombinatorika - jsem mimo :D

Ty jo tak pořád nějak nevím...v řešení je v čitateli 15 * 8 * 1 a vespodu je 15^3 pořád přemýšlím jak přisli na 15 pak 8 a pak 1 :D opravdu to nevidím, pokud to jde, kopněte mě silněji!! Díky :/

Offline

 

#5 07. 06. 2012 17:50 — Editoval OiBobik (07. 06. 2012 18:04)

OiBobik
Moderátor
Místo: Brno/Praha
Příspěvky: 1013
Škola: MFF UK Mat. struktury
Pozice: student
Reputace:   82 
 

Re: Kombinatorika - jsem mimo :D

↑ vviston:

Vychází jim to přesně v souladu s mým návodem, jen nevím, proč tak podivně sdružovali čísla.

Trochu formálněji:

(a) Očíslujme body v rovině čísly $1,2, \dots,6$. Pravděpodobnostní prostor, který budeme uvažovat, je $\{(\{a_1,a_2\},\{b_1,b_2\},\{c_1,c_2\})| a_1,a_2,b_1,b_2,c_1,c_2 \in \{1,2, \dots,6\}, a_1 \neq a_2, b_1 \neq b_2, c_1 \neq c_2 \}$

Neboli: děláme uspořádaný výběr tří neuspořádaných dvojic bodů.

Velikost celého toho prostoru je ${6 \choose 2}^3=15^3$, jaks už spočítal.

Teď je třeba spočítat příznivé jevy: To znamená, určit velikost množiny
$\{(\{a_1,a_2\},\{b_1,b_2\},\{c_1,c_2\})| a_1,a_2,b_1,b_2,c_1,c_2 \in \{1,2, \dots,6\}, a_1 \neq a_2, b_1 \neq b_2, c_1 \neq c_2, a_2=b_1, b_2=c_1, c_2=a_1 \}$

No a návod jak na to, jsem již podal výše: Zkus prvně spočítat, kolika způsoby lze vybrat trojici vrcholů trojúhelníka (podmínky $a_1,a_2,b_1,b_2,c_1,c_2 \in \{1,2, \dots,6\}, a_1 \neq a_2, b_1 \neq b_2, c_1 \neq c_2, a_2=b_1, b_2=c_1, c_2=a_1$ implikují $|\{a_1,a_2,b_1,b_2,c_1,c_2\}|=|\{a_1,b_1,c_1\}|=3$ ) a potom počet možných pořadí, jakými mohly být hrany trojúhelníka vybrány.


"The first rule of Tautology Club is the first rule of Tautology Club." [xkcd]

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson