Matematické Fórum

Nevíte-li si rady s jakýmkoliv matematickým problémem, toto místo je pro vás jako dělané.

Nástěnka
22. 8. 2021 (L) Přecházíme zpět na doménu forum.matweb.cz!
04.11.2016 (Jel.) Čtete, prosím, před vložení dotazu, děkuji!
23.10.2013 (Jel.) Zkuste před zadáním dotazu použít některý z online-nástrojů, konzultovat použití můžete v sekci CAS.

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#1 21. 07. 2012 15:40

Lucis
Zelenáč
Příspěvky: 5
Reputace:   
 

Reakce železa s kyslíkem

Ahoj, prosím poradte někdo jak to správně vypočítat. povětšinou se mi daří napsat pouze rovnici.
Železo reaguje s kyslíkem za vzniku oxidu železitého. Kolik dm3 kyslíku při standardních
podmínkách zreaguje s 32 g železa? Kolik molů oxidu železitého při reakci vznikne?

Offline

  • (téma jako vyřešené označil(a) jelena)

#2 21. 07. 2012 16:40

jelena
Jelena
Místo: Opava
Příspěvky: 30020
Škola: MITHT (abs. 1986)
Pozice: plním požadavky ostatních
Reputace:   100 
 

Re: Reakce železa s kyslíkem

Zdravím,

zápis chemické reakce a správné vyčíslení rovnice reakce je podkladem pro výpočty.

povětšinou se mi daří napsat pouze rovnici.

Jak tedy vyšla rovnice reakce pro zadání? Jinak v úvodním tématu sekce je dost odkazů na vzorové příklady, tento je hodně podrobný.

Případně se ještě ozvi, pokud nepomůže.

Offline

 

#3 21. 07. 2012 17:01

Lucis
Zelenáč
Příspěvky: 5
Reputace:   
 

Re: Reakce železa s kyslíkem

4 fe + 3 o2 -> 2 fe2o3

já právě nechápu z jakých vzorců mám vycházet

Offline

 

#4 21. 07. 2012 17:04

Lucis
Zelenáč
Příspěvky: 5
Reputace:   
 

Re: Reakce železa s kyslíkem

a  děkuji, že jste mi odpověděl

Offline

 

#5 21. 07. 2012 17:28

jelena
Jelena
Místo: Opava
Příspěvky: 30020
Škola: MITHT (abs. 1986)
Pozice: plním požadavky ostatních
Reputace:   100 
 

Re: Reakce železa s kyslíkem

↑ Lucis:

není za co :-) odpovědělA.

$\mathrm{4 Fe + 3 O_2 \rightarrow 2 Fe_2O_3}$

ano, reakce je v pořádku. A říká, že 4 mol Fe reaguje s 3 mol O2 za vzniku 2 mol Fe2O3.

Další výpočty lze provádět využitím trojčlenky a vzorce pro přepočet látkového množství na hmotnost nebo na objem plynu.

Kolik dm3 kyslíku při standardních
podmínkách zreaguje s 32 g železa? Kolik molů oxidu

Víme, že 1 mol železa (Mr=56 g/mol) má hmotnost 56 g. My máme dle zadání 32 g Fe. Umíš přepočíst na počet mol přes vzorec $n=m/M_r$ a sestavit trojčlenku:

4 mol Fe                     ...... reaguje s       3 mol O2
"vypočtené množství" Fe     reaguje s       x mol O2

Až určíš x (počet mol O2 vstupujících do reakce), potom tento počet přepočteme na objem, víme, že 1 mol plynu zabírá objem 22,4 dm^3 (při stand. podmínkách).

Obdobně sestavíme trojčlenku pro dotaz:

Kolik molů oxidu železitého při reakci vznikne?

Podaří se dokončit? Děkuji.

Offline

 

#6 21. 07. 2012 18:06

peter_2+2
Příspěvky: 170
Reputace:   
 

Re: Reakce železa s kyslíkem

↑ Lucis:

Ono to je taky o praxi, kolik si toho napočítáš, je dobré si prostě sednout k příkladům a skoušet je počítat ty stejné znovu, dokud je nespočítáš sám bez postupu.

Musíš samozřejmě znát nějaké vzorečky.

Taky bys měl znát vůbec to, co ti ta rovnice říká. Taky co jsou základní veličiny jako je například množství molů.

množství molů ti vlastně udává vztah k molu, stejně jako množství gramů ti udává vztah ke gramu. Asi ti bude jasné, že 32 gramů je taková hmotnost, že gram se v ní opakuje 32krát.
Moly jako takové ti udávají určité množství molekul látky, přesný počet molekul v jednom molu tě až tak zajímat nemusí. Ty z rovnice vidíš poměry, které do rovnice vstupují a které z rovnice vystupují, co se množství molekul týče.

4    :    3     -->  2
fe   +   O2   ->   2 fe2O3
Rovnice ti právě říká vztah mezi množstvím molekul, které v rovnici reagují.
Tedy jakési 4 železa potřebují 3 kyslíku a vznikne 2 oxidu železitého.
Nebude asi pro tebe těžké se dovtípit, že z železa, které ti říká číslo 4 se do kyslíku dostaneš tak, že 4 podělíš 4mi, vznikne ti jedna a jedničku vynásobíš 3mi a dostaneš 3 což je počet kyslíků. Zlomkem to je *3/4 (dělit 4mi a násobit 3mi).

Podobně se můžeš dovtípit ostatních látek.

Tedy pokud bude železa 10 molů tak kyslíku bude 10 děleno 4mi krát 3 tedy 3/4×10.
Pokud bude železa 50 molů, tak zase 4:3 musíš 50 podělit 4mi a vynásobit 3mi => 3/4×50.

Tvůj problém je v první řadě se dopočítat množství molů a k tomu bys musel znát jeden přepočítávací údaj. Říká se mu molární hmotnost a je v tabulce prvků.
železo má molární hmotnost M = 55,85 g/mol
u těch písmenek za číslem "g/mol" jasně vidíš, že pomocí nich můžeš při znalosti molů dopočítat gramy a se znalostí gramů zase moly. Vzoreček vypadá asi nějak takto:
n=m/M (n=počet molů; m=hmotnost; M=molární hmotnost)
gramy Fe znáš těch je 32; molární hmotnost M znáš taky, ta je 55,85 g/mol a dopočítáš se molů.

n(počet molů)= něčemu, například písmenu "A".

Tedy znáš už množství molekul, které měříš pomocí molů a to je hodnota "A"

Jak bylo uvedeno výš => teď z železa 4 potřebuješ dostat počet molů oxidu železitého podle rovnice 2
tedy A :4 × 2 = 2/4 × A; tím zjistíš počet molů oxidu železitého, podobně zjistíš i počet molů kyslíku(děleno 4mi krát 3).

Počet molů kyslíku = C
Počet molů Fe2O3 = B

Počet molů Fe2O3 byla jedna z otázek v zadání = máš odpověď, kdyby po tobě ale ještě chtěli kolik gramů Fe2O3 vznikne, pak zase odkaz na molární hmotnost "g/mol" pomocí počtu molů se můžeš dopočítat počtu gramů (molární hmotnost Fe2O3 zjistíš z tabulek).

co se týče množství molů kyslíku "C" tak nato je jiný postup, platí totiž konstanta 22,41 dm3 / mol (tu musíš prostě znát zpaměti); tedy opět z "dm3/mol" vidíš, že z dm3 můžeš dopočítat moly a že z molů můžeš dopočítat dm3.
Z onoho dm3/mol se můžeš snadno i dovtípit vzorečku objem/moly = 22,41; tedy V/n=22,41; Nebo n=22,41×V a nebo můžeš prostě použít zdravý rozum a spočítat to i bez vzorečku.

Tedy z molů C se dopočítáš objemu v dm3 a tím splníš druhou část zadání.

Ve skutečnosti až si to natrénuješ tak by jsi měl postupovat pozpátku, když se tě někdo zeptá na objem kyslíku, tak ti hned musí docvaknout, že díky konstantě 22,41 dm3/mol se můžeš díky molům onoho chtěného objemu dopočítat, bohužel k tomu ti zase vznikne potřeba znalosti molů kyslíku; pak ti zase musí dojít, že díky rovnici se můžeš dopočítat počtu molů kyslíku například díky počtu molů železa, čímž ti vznikne potřeba  znát počet molů železa; počet molů železa můžeš pak zase zjistit díky molární hmotnosti "g/mol" z počtu gramů, které máš v zadání a pak už stačí jen začít počítat

objem O2 <--(22,41dm3/mol)-- moly O2 <--(chemická rovnice)-- moly Fe <--g/mol-- gramy Fe

Jinak upřímně, z tvýho dotazu si buď sežeň doučování nebo si prvně spočítej příklady do fáze dokud je nespočítáš i bez předlohy a potom se ptej na detajly, tady ti asi znalosti do hlavy nenalijeme.

Offline

 

#7 21. 07. 2012 19:11

jelena
Jelena
Místo: Opava
Příspěvky: 30020
Škola: MITHT (abs. 1986)
Pozice: plním požadavky ostatních
Reputace:   100 
 

Re: Reakce železa s kyslíkem

↑ peter_2+2:

Peter, přestaň, prosím. Úloha je velmi jednoduchá, takových je plno ve vzorových. Kolega rozpracoval dobře (chemickou podstatu problému zná, s trojčlenkou už si snad poradí, nebo se ozve). V Tvém textu se stejně vyznat nedá. Zbytečně zatěžuješ úplně jednoduché téma. Napiš jasnou a konkrétní poznámku, pokud mám nějakou chybu v příspěvku 5. Děkuji.

OT: česky je "zkoušet"

Offline

 

#8 21. 07. 2012 19:52

Lucis
Zelenáč
Příspěvky: 5
Reputace:   
 

Re: Reakce železa s kyslíkem

Hoši já Vám ohromně děkuju za vaše vyčerpávající odpovědi. A ano čím více se spočítá tím lépe pro všechny. a ano s trojčlenkou si už umím dále poradit.

Já mám totiž ještě další menší problém. Paní prof jede podle skript, které napsali bývalí profesoři na škole a oni vše přepočítali na látkové množství.

př:

ni= mi/Mi= Ni/NA= Vi/Vmi= Vci= kiV/Mi= wim/Mi= wVro/Mi= konstantní

Jestli by se vám to chtělo zkusit to počítat čistě přes vzorce a říct mi jaký použít, protože ona nic jiného nepoužívá, protože z vlastní praxe má vyzkoušené že se ve trojčlence zlehka zamotáte a už se motáte do konce.  v podstatě i ta trojčlenka je opět ten nějaký vzorec ku nějakému jinému vzorci.

Opravdu díky, že jste si na mě udělali čas

Offline

 

#9 21. 07. 2012 20:20

jelena
Jelena
Místo: Opava
Příspěvky: 30020
Škola: MITHT (abs. 1986)
Pozice: plním požadavky ostatních
Reputace:   100 
 

Re: Reakce železa s kyslíkem

↑ Lucis:

Já jsem, prosím, Jelena. Říkat mi "hochu" je mírně nevhodné, lepší je "teto".

protože ona nic jiného nepoužívá, protože z vlastní praxe má vyzkoušené že se ve trojčlence zlehka zamotáte a už se motáte do konce.

potom nikdy nestala u analytické váhy :-)

Dobře:

Železo reaguje s kyslíkem za vzniku oxidu železitého. Kolik dm3 kyslíku při standardních
podmínkách zreaguje s 32 g železa? Kolik molů oxidu železitého při reakci vznikne?

$\mathrm{4 Fe + 3 O_2 \rightarrow 2 Fe_2O_3}$

zadáno $m_{Fe}=32g$
potřebujeme $V_{O_2}$ ?

$n_{Fe}=\frac{m_{Fe}}{M_{Fe}}$ (1)
$n_{O_2}=\frac{V_{O_2}}{V_{mO_2}}$ (2)

z reakce platí poměr $\frac{n_{Fe}}{n_{O_2}}=\frac{4}{3}$, dosadím (1) a (2)

$\frac{\frac{m_{Fe}}{M_{Fe}}}{\frac{V_{O_2}}{V_{mO_2}}}=\frac{4}{3}$

odsud vyjádřit $V_{O_2}$

Podaří se dokončit? Nebo počkej na Petera, on to okecá, bez ohledu na to, co Platon povídal o zdrženlivosti v mluvení.

Offline

 

#10 21. 07. 2012 20:53

peter_2+2
Příspěvky: 170
Reputace:   
 

Re: Reakce železa s kyslíkem

↑ Lucis:

Né čím více se spočítá tím lépe pro všechny, ale tím lépe pro tebe.

Já jsem své rady už vyčerpal, doporučuju ti sehnat si doučování. Na internetu seženeš spoustu lidí co doučují.

Jinak to nechám na "Jeleňáka" jestli s tebou bude mít trpělivost vysvětlovat ti to od začátku.

Offline

 

#11 21. 07. 2012 22:02

jelena
Jelena
Místo: Opava
Příspěvky: 30020
Škola: MITHT (abs. 1986)
Pozice: plním požadavky ostatních
Reputace:   100 
 

Re: Reakce železa s kyslíkem

↑ peter_2+2:

ještě jednou - mé jméno je Jelena.

Tady není třeba žádnou trpělivost. Kolega si jen má uvědomit, že výchozím bodem je správná reakce a poměry látkových množství z reakci. Jinak trojčlenka

4 mol Fe                                        reaguje s       3 mol O2
"vypočtené látkové množství" Fe     reaguje s       x mol O2

je totéž jako vzorec $\frac{n_{Fe}}{n_{O_2}}=\frac{4}{3}$

Kolegovi zdárné počítání přeji.

Offline

 

#12 22. 07. 2012 09:50 — Editoval Lucis (22. 07. 2012 09:52)

Lucis
Zelenáč
Příspěvky: 5
Reputace:   
 

Re: Reakce železa s kyslíkem

Ještě jednou děkuji kolegyně teto Jeleno :)

Offline

 

#13 22. 07. 2012 11:25

jelena
Jelena
Místo: Opava
Příspěvky: 30020
Škola: MITHT (abs. 1986)
Pozice: plním požadavky ostatních
Reputace:   100 
 

Re: Reakce železa s kyslíkem

↑ Lucis:

:-) není za co. Pro příště stačí i jen "Jelena" - třeba šetřit prostory virtuálního plácku (stačí, že tu kolega ↑ peter_2+2: nešetří a nešetři - pro kolegu (str. 35)).

pro Tebe - úspěšný projekt z MGO, ať poslouží. Téma označím za vyřešené.

Offline

 

#14 22. 07. 2012 13:39

peter_2+2
Příspěvky: 170
Reputace:   
 

Re: Reakce železa s kyslíkem

↑ jelena:

Ten úryvek se ale týká řečnictví. Situace, kdy se dva lidi přou a jeden úmyslně řeční, aby druhé oklamal. Viz pokračování dialogu na straně 36/37.

Offline

 

#15 22. 07. 2012 13:41

Hanis
Veterán
Místo: Brno
Příspěvky: 2650
Škola: PřF MUNI - Statistika a analýza dat
Pozice: Děvče pro všechno
Reputace:   148 
 

Re: Reakce železa s kyslíkem

A já téma zamknu.
Tohle už se netýká otázky ↑ Lucis:, tak si, prosím, diskutujte jinde. Sekce Ostatní, např.
Děkuju, Honza.

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson