Matematické Fórum

Nevíte-li si rady s jakýmkoliv matematickým problémem, toto místo je pro vás jako dělané.

Nástěnka
22. 8. 2021 (L) Přecházíme zpět na doménu forum.matweb.cz!
04.11.2016 (Jel.) Čtete, prosím, před vložení dotazu, děkuji!
23.10.2013 (Jel.) Zkuste před zadáním dotazu použít některý z online-nástrojů, konzultovat použití můžete v sekci CAS.

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#1 20. 08. 2012 13:54

Matthias
Místo: -
Příspěvky: 72
 

Dělení komplexních čísel

Jak se tohle řeší? Díky

https://dl.dropbox.com/u/18830285/komplex%C4%8D.JPG


Berte na mě ohledy, jsem na matematiku prostě úplně blbej :D

Offline

 

#2 20. 08. 2012 13:57 — Editoval Cheop (20. 08. 2012 14:02)

Cheop
Místo: okres Svitavy
Příspěvky: 8209
Škola: PEF VŠZ Brno (1979)
Pozice: důchodce
Reputace:   366 
 

Re: Dělení komplexních čísel

↑ Matthias:
Rozšiř zlomek výrazem:
$\frac{1-i}{1-i}$ a měj na paměti, že $i^2=-1$

$\frac{3-i}{1+i}=\frac{3-i}{1+i}\cdot\frac{1-i}{1-i}=\,\cdots\,\cdots$
Mělo by ti vyjít:


Nikdo není dokonalý

Offline

 

#3 20. 08. 2012 14:03

Matthias
Místo: -
Příspěvky: 72
 

Re: Dělení komplexních čísel

No, tos mi ukázal v podstatě výsledek.

Ale o to mi nešlo - já bych spíše chtěl vědět celkově, co tahle látka je zač a jak se při ní s příkladem zachází :)
Ale i tak dík


Berte na mě ohledy, jsem na matematiku prostě úplně blbej :D

Offline

 

#4 20. 08. 2012 14:07 — Editoval Cheop (20. 08. 2012 14:21)

Cheop
Místo: okres Svitavy
Příspěvky: 8209
Škola: PEF VŠZ Brno (1979)
Pozice: důchodce
Reputace:   366 
 

Re: Dělení komplexních čísel

↑ Matthias:
Říkají Ti něco komplexní čísla?
Komplexní číslo z můžeme zapsat mimo jiné v algebraickém tvaru:
$z= a+b\,i$
V našem případě máme $z=\frac{3-i}{1+i}$ a my to máme převést na algebraický tvar k.č.
Dalším tvarem komplexního čísla je goniometrický tvar k.č
Ten vypadá takto:
$z=|z|(\cos\,\varphi+i\,\sin\,\varphi)$ přičemž: $|z|=\sqrt{a^2+b^2}$ a $\cos\,\varphi=\frac{a}{|z|}$ $\sin\,\varphi=\frac{b}{|z|}$


Nikdo není dokonalý

Offline

 

#5 20. 08. 2012 14:08

Matthias
Místo: -
Příspěvky: 72
 

Re: Dělení komplexních čísel

↑ Cheop:

Moc ne, ale při googlení jsem našel příliš obecné věci a nic moc konkrétního o jejich dělení :)


Berte na mě ohledy, jsem na matematiku prostě úplně blbej :D

Offline

 

#6 20. 08. 2012 14:42

Matthias
Místo: -
Příspěvky: 72
 

Re: Dělení komplexních čísel

a to 3-i je z1 a 1+i je z2
?


Berte na mě ohledy, jsem na matematiku prostě úplně blbej :D

Offline

 

#7 20. 08. 2012 14:58 — Editoval Cheop (20. 08. 2012 14:58)

Cheop
Místo: okres Svitavy
Příspěvky: 8209
Škola: PEF VŠZ Brno (1979)
Pozice: důchodce
Reputace:   366 
 

Re: Dělení komplexních čísel

↑ Matthias:
Principem je zbavit se ve jmenovateli toho i tak, abys dostal k.č. ve tvaru $z=a+b\,i$


Nikdo není dokonalý

Offline

 

#8 20. 08. 2012 15:09

Matthias
Místo: -
Příspěvky: 72
 

Re: Dělení komplexních čísel

Chápu to tak, že jsi to nejdříve dosadil do vzorečku:

https://dl.dropbox.com/u/18830285/vzorecekkompllx.JPG
A jak se vlastně pokračuj dál?:)


Berte na mě ohledy, jsem na matematiku prostě úplně blbej :D

Offline

 

#9 20. 08. 2012 15:31

Matthias
Místo: -
Příspěvky: 72
 

Re: Dělení komplexních čísel

Už to asi chápu, pak se to roznásobí na

3-3i-i+i^2
-----------
1-i+i-i^2

následně trochu upraví

3-4i+i^2
----------
1-i^2

i^2 se vymění za mínus jedničky

3-4i+(-1)
-----------
1-(-1)

čili

3-4i-1
------
1+1

2-4i
----
2

což je 1-2i

Správně?


Berte na mě ohledy, jsem na matematiku prostě úplně blbej :D

Offline

 

#10 20. 08. 2012 16:26 — Editoval Rumburak (20. 08. 2012 16:48)

Rumburak
Místo: Praha
Příspěvky: 8691
Reputace:   502 
 

Re: Dělení komplexních čísel

↑ Matthias:
Nevím, co mají být  z1 a z2 .  Ale pokud Ti postup vyložený kolegou ↑ Cheop: nebyl dosti srozumitelný, podívejme se to jinak.

Tak jako v oboru reálných čísel, i v oboru komplexních čísel je dělení míněno jako opačná (neboli inversní) operace k násobení ,
takže vydělit komplexní číslo $a$  komplením číslem $b$ znamaná - podle definice dělení - totéž, jako vyřešit rovnici

(1)                       $bz = a$

s komplexní neznámou  $z$ . Obdobně jako u dělení v teorii reál. čísel i zde nutno předpokládat $b \ne 0$, protože jedině tak platí,
že rovnice (1) řešení má a jen jediné, a pak tedy rovněž podíl  $a:b = \frac{a}{b} = z$ , kde $z$ je kořen rovnice (1), je tímto způsobem
určen, a to jednoznačně.

Nyní uvažujme rovnici (1) v jejím speciálním případě $a = 1$ ,  tedy rovnici

(2)                         $bw = 1$

(s nenámou $w$).  Najdeme-li její kořen  $w$ a vynásobíme jím rovnici (1), obdržíme

                            $w(bz) = wa ,  \\ (wb)z = wa ,  \\ (bw)z = wa ,  \\ 1z = wa   $

(v posledním řádku je využito (2)), z posledního řádku pak plyne $z = wa$.  Dokázali jsme tedy větu

(V)      Kořen $z$ rovnice (1), v níž $b \ne 0$, má tvar  $z = wa$, kde  $w$  je kořenem rovnice (2).

Hledejme tedy kořen $w$ rovnice (2). Všimněme si, že pravá strana rovnice (2) je reálné číslo. Měli bychom vědět, že 

(3)                                        $b\overline{b} = |b|^2$ ,

kde $\overline{b}$ je číslo komplexně sdružené s číslem $b$.  Když rovnost (3) vydělíme její pravou stranou (což podle předpokladu $b \ne 0$
je  kladné číslo), obdržíme 

                  $b\cdot \frac{\overline{b}}{|b|^2} = 1$

a porovnáme-li poslední rovnost s rovnicí (2), vidíme, že $w = \frac{\overline{b}}{|b|^2}$.  Dosazením tohoto výsledku do vzorce z věty (V) máme

(4)              $z = aw = a\cdot \frac{\overline{b}}{|b|^2}$ ,     tudíž        $\frac{a}{b} = a\cdot \frac{\overline{b}}{|b|^2}$ .

Cheopův postup je ekvivalentní s využitím vzorce (4).

Offline

 

#11 20. 08. 2012 17:58

Matthias
Místo: -
Příspěvky: 72
 

Re: Dělení komplexních čísel

No, tohle mi taky není úplně srozumitelné - v polovině jsem se několikrát ztratil a nechápal, co čtu :)


Berte na mě ohledy, jsem na matematiku prostě úplně blbej :D

Offline

 

#12 20. 08. 2012 23:52

Bati
Příspěvky: 2469
Reputace:   192 
 

Re: Dělení komplexních čísel

Ahoj,
jde jen o to, zbavit se komplexního čísla ve jmenovateli zlomku (jak ostatně psal Cheop). Pro každé komplexní číslo $a+bi$ platí, že číslo $(a+bi)(a-bi)=a^2+b^2$ je vždy reálné. Proto stačí zlomek vhodně rozšířit a pak ho jen "roztrhnout" na dva.

Offline

 

#13 21. 08. 2012 09:18

Rumburak
Místo: Praha
Příspěvky: 8691
Reputace:   502 
 

Re: Dělení komplexních čísel

↑ Matthias:
Máš-li přáni to pochopit, tak se ptej konkretně - KTERÝ KROK už byl nesrozumitelný a CO V NĚM.
Rád se pokusím to napravit :-) .

Offline

 

#14 21. 08. 2012 10:16

Matthias
Místo: -
Příspěvky: 72
 

Re: Dělení komplexních čísel

No, už druhá část, kde hledáš nějaké kořeny (nehledá se to v kvadratických rovnicích?:) a následně tam vypisuješ seznam nějaký rovnice s w - tak to vůbec nepobírám :D

Každopádně děkuji všem za snahu... Momentálně mi ale myslím bude stačit znát těch několik vzorečků, podle kterých se to počítá :)


Berte na mě ohledy, jsem na matematiku prostě úplně blbej :D

Offline

 

#15 21. 08. 2012 15:31

Rumburak
Místo: Praha
Příspěvky: 8691
Reputace:   502 
 

Re: Dělení komplexních čísel

↑ Matthias:
Kořeny rovnic se hledají leckde :-) . Zde jde o definici podílu dvou komplexních (speciálně i dvou reálných) čísel :

Jsou-li $a, b$ komplexní čísla taková, že $b\ne 0$, potom jejich podílem $a:b$ nazýváme kořen rovnice  $bz=a$ (který existuje a je pouze jeden) .

Tato definice (třebas i vyslovena poněkud jinou formou) by v každé dobré učebnici příslušné látky měla být.

Tím "seznamem nějaký rovnice s w" máš, hádám, na mysli posloupnost úprav rovnice $w(bz) = wa$ vzniklou vynásobením rovnice  $bz =a$ 
číslem $w$ splňujícím rovnici  $bw = 1$ (které je tedy kořenem této rovnice).

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson