Matematické Fórum

Nevíte-li si rady s jakýmkoliv matematickým problémem, toto místo je pro vás jako dělané.

Nástěnka
22. 8. 2021 (L) Přecházíme zpět na doménu forum.matweb.cz!
04.11.2016 (Jel.) Čtete, prosím, před vložení dotazu, děkuji!
23.10.2013 (Jel.) Zkuste před zadáním dotazu použít některý z online-nástrojů, konzultovat použití můžete v sekci CAS.

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#1 20. 11. 2008 23:46

paulxxx
Příspěvky: 39
Reputace:   -1 
 

maximalny prijem

Dana je dopytova funkcia $p(x)=15-\frac{1}{6}x$ , x>0, kde x je mnozstvo pozadovaných vyrobkov a p(x) je zodpovedajuca jednotkova cena. Naklady firmy su dane funkciou $C(x)=-\frac{7}{6}x^2+23x+48 $  Vypocitajte:
uroven vyroby pri ktorej sa dosiahne maximalny prijem a cenu ktora maximalizuje tento prijem???

Offline

 

#2 20. 11. 2008 23:56

Kondr
Veterán
Místo: Linz, Österreich
Příspěvky: 4247
Škola: FI MU 2013
Pozice: Vývojář, JKU
Reputace:   38 
 

Re: maximalny prijem

EDITACE: Přecenil jsem svoje znalosti z ekonomiky, můj původní příspěvek problém neřešil (i když to vyšlo číselně pěkně).


BRKOS - matematický korespondenční seminář pro střední školy

Offline

 

#3 21. 11. 2008 00:00

lukaszh
Místo: Bratislava
Příspěvky: 2314
Reputace:   37 
 

Re: maximalny prijem

Ekonomická univerzita? :-)
Trošku iné riešenie, neviem ktoré si vyberieš
Treba si vypočítať marginálne náklady:
$MC=\frac{\partial C(x)}{\partial x}=\boxed{23-\frac{7}{3}x}$
Množstvo, ktoré určuje maximálny zisk je také, že $MC=p(x)$
$-\frac{7}{3}x_0+23=15-\frac{1}{6}x_0\quad\Rightarrow\quad \boxed{x_0=\frac{48}{13}}$
Tomuto zodpovedá cena:
$p\(\frac{48}{13}\)=15-\frac{1}{6}\cdot\frac{48}{13}=\boxed{\frac{187}{13}}$


"The mathematical rules of the universe are visible to men in the form of beauty."
John Michel

Offline

 

#4 21. 11. 2008 00:09 — Editoval paulxxx (21. 11. 2008 00:11)

paulxxx
Příspěvky: 39
Reputace:   -1 
 

Re: maximalny prijem

↑ Kondr:
mne to vyslo inak ako tebe:
-maximalny prijem sa dosiahne pri vyrobe x=45 a pri cene 7,5

tebe vyslo ze pri x=12 bude zisk firmy=0 a od tejto hodnoty (t.j. od x=13) zacina byt vyroba rentabilna

Offline

 

#5 21. 11. 2008 09:46

Cheop
Místo: okres Svitavy
Příspěvky: 8209
Škola: PEF VŠZ Brno (1979)
Pozice: důchodce
Reputace:   366 
 

Re: maximalny prijem

↑ paulxxx:
Pokud dosadím do rovnice pro náklady tvůj počet výrobků (45) pak mě náklady firmy vyjdou $-1279,50$ což se mi tedy nezdá jako správný výsledek


Nikdo není dokonalý

Offline

 

#6 21. 11. 2008 11:11 — Editoval Cheop (21. 11. 2008 12:59)

Cheop
Místo: okres Svitavy
Příspěvky: 8209
Škola: PEF VŠZ Brno (1979)
Pozice: důchodce
Reputace:   366 
 

Re: maximalny prijem

↑ paulxxx:
Maximální příjem bude tehdy, když bude zisk maximální tj. Výroba - náklady  bude maximum.
Protože máme dánu funkci pro náklady , které jsou závislé na počtu výrobků  (x) pak potřebujeme, aby náklady byly minimální tj. aby se blížily nule.
Výroba je dána vztahem  počet výrobků * jednotková cena
Vyřešíme tedy rovnici:
$-\frac{7x^2}{6}+23x+48=0\nlx=21,61=21\,\textrm{vyrobku}$
Vypočítáme jednotkovou cenu:
$p_x=\left(15-\frac{x}{6}\right)=15-3,5=11,5\,\textrm{Kc}$
Maximální příjem pak bude:
Výroba:
$V=p_x\cdot x=11,5\cdot21=241,50$
Náklady
$C_x=-\frac{7x^2}{6}+23x+48=-\frac{7\cdot 21^2}{6}+23\cdot 21+48=16,50$
Příjem: (zisk)
$V-C_x=241,50-16,50=225\,\textrm{Kc}$

I když z pohledu ekonomického je ta funkce pro náklady dost divná.


Nikdo není dokonalý

Offline

 

#7 21. 11. 2008 17:03

paulxxx
Příspěvky: 39
Reputace:   -1 
 

Re: maximalny prijem

↑ Cheop:

tu je cely moj postup, presiel som si ho este raz a nenasiel som v nom ziadnu chybu(aspon myslim)

funkcia pre prijem mi vysla takto:
$R(x)=p(x)*x = (15-\frac{1}{6}x^2 )x=15x-\frac{1}{6}x^2 $

cize je to nejaka kvadraticka funkcia a v jej vrchole bude prijem maximalny
ked si do nej postupne dosadim cisla od 0,1,2,3,...... vyjde mi toto
pre x=1  14,83
x=2        29,33
x=3        43,5
.
.
x=43      336,83
x=44      337,33
x=45      337,5       =>pri x=45 je hodnota prijmov najvyssia
x=46      337,33
x=47      336,83

dalo sa to vypocitat aj tak ze by som si pomocou derivacie zistil vrchol tejto funkcie ale vyslo by to iste

Offline

 

#8 21. 11. 2008 17:43 — Editoval Chrpa (21. 11. 2008 18:09)

Chrpa
Příspěvky: 1667
Reputace:   35 
 

Re: maximalny prijem

↑ paulxxx:
To je sice hezké, ale příjem z pohledu ekonomického je zisk což je rozdíl mezi výnosy a náklady.
Pokud bychom pominuli náklady pak by Tvůj výpočet byl zajisté správný.
Z pohledu ekonoma však musím s výsledkem polemizovat.
Podle Tvého přístupu by výpočet vypadal takto:
Příjem (výnosy)by tedy byl:
$V_x=p_x\cdot x\,\Right\,\textrm{max}$
$V_x=\frac{90x-x^2}{6}\,\Right\,\textrm{max}$ rovnici zderivujeme a položíme rovno nule tedy:
$(V_x)^'=90-2x=0\nlx=45$
Výsledek dosadíme do rovnice: $V_x=\frac{90x-x^2}{6}=\frac{2025}{6}=337,50\,\textrm{Kc}$

Podle mne proč je tam tedy ta funkce vyjadřující náklady?
To mi při tomto výpočtu nedává smysl.

Offline

 

#9 22. 11. 2008 20:40

jelena
Jelena
Místo: Opava
Příspěvky: 30020
Škola: MITHT (abs. 1986)
Pozice: plním požadavky ostatních
Reputace:   100 
 

Re: maximalny prijem

Zdravím vas :-)

teď jsem potlachala u fyziků, tak si pohovořim u ekonomu (neboť jsem trošku moc pracovala, tak si dovolím takový relax a pak opět budu pracovat :-)

1. Souhlasím s poznámkou, že funkce pro náklady C(x) je velmi podívna, neboť taková kvadratická funkce (s minusem u kvadratického členu) povede k tomu, že při určitém množství výroby náklady budou nulové a při větším množství výroby dokonce záporné (ekonomický zázrak zřejmě).

2. Maximální příjem - jak ho počítal ↑ paulxxx: je v porádku, ale je to skutečně pouze příjem bez souvislosti s křívkou nákladů dotyčné firmy. Je to nejaký důležitý bod při působení na trhu - kolega ↑ lukaszh: by nám to mohl osvětlit, já bych musela jit pohledat (nesouvisi to nějak s elasticitou - do 1 nad 1 ?)

ale pokud se počitá maximalizace zisku, tak se dávají do rovnosti MR = MC (jak dáva ↑ lukaszh: MC=p(x), to si myslím není dobře)

a v tomto případě máme:

$R=xp(x)=15x-\frac{1}{6}x^2$, odsud $MR=15-\frac{1}{3}x$

$MC =-\frac{7}{3}x+23$ - to jsem sebrala kolegovi ↑ lukaszh:

$15-\frac{1}{3}x=-\frac{7}{3}x+23$, odsud x= 4 jednotky

Co si myslite?

Offline

 

#10 22. 11. 2008 20:51 — Editoval lukaszh (22. 11. 2008 20:59)

lukaszh
Místo: Bratislava
Příspěvky: 2314
Reputace:   37 
 

Re: maximalny prijem

↑ jelena:
Zdravím :-) Takú všestrannú kolegyňu - fyzičku, ekonómku, matematičku atď som ešte nevidel :-)) A teraz k riešeniu. Moje riešenie je správne, ale pri stave dokonalej konkurencie. Správne, aspoň podľa mňa je teda tvoje riešenie. Ako si poznamenala, skutočne sa kladie do rovnosti MR = MC, čo je dôsledok tohto
$Z(x)=p(x)\cdot x-C(x)\nl\frac{\textrm{d}Z(x)}{\textrm{d}x}=\frac{\textrm{d}p(x)\cdot x}{\textrm{d}x}-\frac{\textrm{d}C(x)}{\textrm{d}x}$
kde Z je zisk. Odtiaľ teda
$\frac{\textrm{d}p(x)\cdot x}{\textrm{d}x}-\frac{\textrm{d}C(x)}{\textrm{d}x}=0\Leftrightarrow\frac{\textrm{d}p(x)\cdot x}{\textrm{d}x}=\frac{\textrm{d}C(x)}{\textrm{d}x}$
Takže tak :-)

Ešte k tej dokonalej konkurencii. Tento stav v bežnej ekonomike nikdy nenastane, preto sa berie iba ako teoretická abstrakcia, v ktorej platia iné pravidlá. Hraničné náklady sú teda náklady na každú ďalšiu vyrobenú jednotku. Zákonom dokonalej konkurencie je to, že treba vyrábať toľko, aby sa hraničné náklady rovnali cene, za ktorú spotrebitelia kupujú. Teda hľadáme množstvo, v ktorom sa pretínajú dopytová krivka a krivka hraničných nákladov:
$MC=\boxed{\frac{\textrm{d}C(x)}{\textrm{d}x}=p(x)}$


"The mathematical rules of the universe are visible to men in the form of beauty."
John Michel

Offline

 

#11 23. 11. 2008 16:50

jelena
Jelena
Místo: Opava
Příspěvky: 30020
Škola: MITHT (abs. 1986)
Pozice: plním požadavky ostatních
Reputace:   100 
 

Re: maximalny prijem

↑ lukaszh:

Zdravím :-)

přece ani jedno z toho, co jmenuješ :-)

Děkuji za osvětlení a omlouvám se, že mi tvé řešení přišlo, jako nesprávné (ale asi opravdu to je situace nereální)

Je to tak: úplné základy mikroekonomie jsem pochytala od kolegů z práce (studovali totiž nástavbu nebo jak se jmenuje) a já jsem s nimi nacvičovala matematiku, kde měli ekonomické aplikace derivace (optimum, maximalizace zisku, elasticita....).

Tak z té doby mám takové knižky: Samuelsona a sbírky od paní Macákové (mám z roku 1991 + cvičebnice). Ale opravdu si vybavím pouze základy. Navíc u Samuelsona se to všechno vysvětluje přes přírůstek a strášně dlouho - je to tak čtení na dlouhé zimní večery, ale přečíst se dál.

To, co jsem počítala, bylo pro monopol, že ano?

Ještě mám otázky:
- co si tedy mysliš o zadání nákladové funkce (zadaní od kolegy - je zvláštní? nebo to je OK?)
- také, buď to kolega nenapsál, ale obvykle se udává, v jakých podmínkách firma působí?
- a jelikož se mi nechce vyhledávat (já bych se začetla a mám ještě něco jiného, co musím dělat), jaký význam má ten bod, kde je příjem z prodeje maximální (bez ohledu na náklady) x=45?

Děkuji a zdravím :-)

Offline

 

#12 23. 11. 2008 20:00

lukaszh
Místo: Bratislava
Příspěvky: 2314
Reputace:   37 
 

Re: maximalny prijem

↑ jelena:
Zdravím,
Áno, toto riešenie je správne pre monopol. ↑ paulxxx: to v zadaní zrejme zabudol poznamenať. Dobre sa to počíta, však? Horšie je to však v realite, tam nám také okrúhle čísla nebudú pravdepodobne vychádzať. I keď ten monopol je trošku väčšia realita ako tá dokonalá konkurencia. No nie? :-)
Čo sa týka krivky nákladov, tak tá je skutočne divná :-) Ja by som teda chcel mať záporné náklady, to by sa mi žilo :-))) Všeobecne sa ale krivka nákladov podobá na kubickú funkciu.
http://forum.matweb.cz/upload/375-naklady.gif
Čiže pri menšom množstve výroby náklady rastú prudšie, so zvyšujúcim sa objemom výroby sa ustaľujú a s ďalším nárastom produkcie sa geometricky zvyšujú. No nikdy nie sú záporné ako je v zadaní. Pravdepodobne sa tam predpokladá, že firma nevyrobí viac ako je nulový bod. Aj tak je to divné.

K tomu bodu, kde sú príjmy najväčšie (maximálne) neviem povedať nič konkrétne. Jediné, čo ma zarazilo je to, že bod x=4 ktorý si vypočítala, označuje množstvo, pre ktoré je zisk minimálny, no my hľadáme maximálny. Skús x=4 dosadiť do druhej derivácie, no tá je vždy kladná, čiže minimum. Tie krivky sú celé nejaké divné. Proste tá krivka nemá maximum. Čo ty na to?


"The mathematical rules of the universe are visible to men in the form of beauty."
John Michel

Offline

 

#13 23. 11. 2008 23:45 — Editoval jelena (23. 11. 2008 23:46)

jelena
Jelena
Místo: Opava
Příspěvky: 30020
Škola: MITHT (abs. 1986)
Pozice: plním požadavky ostatních
Reputace:   100 
 

Re: maximalny prijem

↑ lukaszh:

Děkuji za další doplnění :-)

obě křivky jsou divne (jak nákladová, tak příjmů R = p*x) jsou kvadratické funkce s minusem u kvadratického členu, tak proto to tak vypada (zkus to nakreslit), ale maximální rozdíl mezi příjmy a náklady vychází v x= 4 - vykresli si to, pokud máš zájem.

Asi poprosime kolegu ↑ paulxxx:, kolego, zda by sem neumístil nějaká další zadaní (pokud si toho mého dotazu nevšimne, tak ho třeba oslovím mailem (třeba jen něco přehledl a my to tady budeme zkoumat :-)

Offline

 

#14 24. 11. 2008 00:17 — Editoval lukaszh (24. 11. 2008 00:17)

lukaszh
Místo: Bratislava
Příspěvky: 2314
Reputace:   37 
 

Re: maximalny prijem

↑ jelena:
Nechal som si tie krivky vykresliť programom. Červená krivka je nákladová funkcia a modrá je príjmová funkcia. Skutočne máš pravdu, že rozdiel medzi nákladmi a príjmami je najväčší v bode x = 4, lenže je to záporný rozdiel, teda strata. Krivka nákladov je nad krivkou príjmov a teda tu sa dajú počítať len straty. Tu je ten obrázok:
http://forum.matweb.cz/upload/154-krivky.JPG
Podľa mňa bude chyba v zadaní, pretože skutočne sme našli extrém funkcie zisku, ale to je minimum, čiže zisk je v bode x = 4, nie maximálny ale minimálny, respektíve stratový.


"The mathematical rules of the universe are visible to men in the form of beauty."
John Michel

Offline

 

#15 24. 11. 2008 08:32

Cheop
Místo: okres Svitavy
Příspěvky: 8209
Škola: PEF VŠZ Brno (1979)
Pozice: důchodce
Reputace:   366 
 

Re: maximalny prijem

↑ lukaszh:
Pokud budeme uvažovat to, že náklady musí být nezáporné a budou se blížit k nule pak je řešením:
x = 21, a zisk = 225


Nikdo není dokonalý

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson