Matematické Fórum

Lucas456 · 01. 12. 2008 17:52

Zdravím vás nutně bych potřeboval nějaký efektivní postup na tuto úlohu:

Určete počet prvků, je-li počet variací čtvrté třídy bez opakování dvacetkrát větší než počet variací druhé třídy bez opakování. ( n=7).

lukaszh · 01. 12. 2008 17:56

↑ Lucas456:
Treba riešiť rovnicu
$V_4(n)=20V_2(n);\; n\in\mathbb{N}$

Lucas456 · 01. 12. 2008 18:40

↑ lukaszh:

Nemůžeš ukázat postup jak to myslíš?Thx

O.o · 01. 12. 2008 18:43

↑ Lucas456:

Ahoj :),

nechci do toho moc lukaszh skákat, jen ti řeknu: "Rozepiš si to a uvidíš.." ;)

Ivana · 01. 12. 2008 18:47

↑ Lucas456:

Lucas456 · 01. 12. 2008 18:47

No je to o tom ,že jsme to dnes začali a takže to je nový.

Ivana · 01. 12. 2008 18:48

↑ O.o:Omlouvám se, nevěděla jsem, že se chceš přidat, přibrzdím ..:-)

Lucas456 · 01. 12. 2008 19:32

Ivana napsal(a):
↑ Lucas456:
http://forum.matweb.cz/upload/902-IMG_0001.jpg

Já sem debil :-D známý postup

O.o · 01. 12. 2008 20:11

↑ Ivana:

Ahoj :),

nic se neděje, já jsem se vlastně spíš připletl, ale myslel jsem si, že na to tazatel určitě přijde, když si to rozepíše ;)

Lucas456 · 01. 12. 2008 21:39

Ivana napsal(a):
↑ Lucas456:
http://forum.matweb.cz/upload/902-IMG_0001.jpg

Proč tam škrtáš ten větší faktoriál?

Chrpa · 01. 12. 2008 21:49

↑ Lucas456:
Představ si místo toho faktoriálu jakékoliv číslo např.30 pak
$\frac{30}{n-4}=\frac{20\cdot 30}{n-2}$
Těch 30 můžeš přece vykrátit to znamená, že můžeš vykrátit i n!

Lucas456 · 01. 12. 2008 21:51

Chrpa napsal(a):
↑ Lucas456:
Představ si místo toho faktoriálu jakékoliv číslo např.30 pak
$\frac{30}{n-4}=\frac{20\cdot 30}{n-2}$
Těch 30 můžeš přece vykrátit to znamená, že můžeš vykrátit i n!

Abych se zbavil n! přidám tam další

Chrpa · 01. 12. 2008 21:54

↑ Lucas456:
Nepřidáš tam další já ti jen vysvětloval, že jak můžeš zkrátit tu 30 tak můžeš zkrátit
i ten n!

Lucas456 · 01. 12. 2008 21:57

Chrpa napsal(a):
↑ Lucas456:
Nepřidáš tam další já ti jen vysvětloval, že jak můžeš zkrátit tu 30 tak můžeš zkrátit
i ten n!

No prostě to nemůžu řešit jako rovnici s faktoriály dalo by se říct.

Chrpa · 01. 12. 2008 22:03 — Editoval Chrpa (01. 12. 2008 22:05)

↑ Lucas456:
Právě, že to musíš řešit jako faktoriály.
Ale ohledně toho krácení toho n!
Teď na chvíli zapomeň na faktoriály.
Jak upravíš toto:
$\frac{20}{x+1}=\frac{20\cdot 3}{x-1}$
Tu 20 můžeš klidně zkrátit, protože jsou obě v čitateli zlomku
a jsou na opačné straně rovnice.
A teď si místo té 20 na obou stranách představ n! a můžeš ho
zkrátit úplně stejně jako číslo 20, protože jsou obě čísla stejná. n! = n!)

Lucas456 · 02. 12. 2008 06:59

Chrpa napsal(a):
↑ Lucas456:
Právě, že to musíš řešit jako faktoriály.
Ale ohledně toho krácení toho n!
Teď na chvíli zapomeň na faktoriály.
Jak upravíš toto:
$\frac{20}{x+1}=\frac{20\cdot 3}{x-1}$
Tu 20 můžeš klidně zkrátit, protože jsou obě v čitateli zlomku
a jsou na opačné straně rovnice.
A teď si místo té 20 na obou stranách představ n! a můžeš ho
zkrátit úplně stejně jako číslo 20, protože jsou obě čísla stejná. n! = n!)

Vždy sem slyšel že se krátít do kříže tak toto je pro mě novinka.

Cheop · 02. 12. 2008 08:20 — Editoval Cheop (02. 12. 2008 08:22)

↑ Lucas456:
Můžeš to zapsat i takto:
$\frac{20}{x+1}=\frac{20\cdot 3}{x-1}=\frac{20}{20(x+1)}=\frac{3}{x-1}$ teď už vidíš, že tu 20 můžeš zkrátit.
Nebo to můžeš zapsat i takto se stejným výsledkem:
$\frac{20}{x+1}=\frac{20\cdot 3}{x-1}=\frac{1}{x+1}=\frac{20\cdot 3}{20(x-1)}$
Proč by jsi to tedy převáděl na druhou stranu rovnice, když to můžeš zkrátit rovnou.

Ivana · 02. 12. 2008 08:22

↑ Lucas456:
1. S rovnicí, kterou jsem napsala pracuješ tak, jak ti popsal ↑ Chrpa:.
2. V rovnici se objeví složený zlomek.
3. Možná by nebylo od věci zopakovat si počítání se složenými zlomky. :-)

4. Nápověda -

a/ zlomek je naznačené dělení
b/ při dělení zlomku zlomkem (složený zlomek) : první zlomek opíšeme a druhý zlomek převrátíme.. a případně zkrátíme .. tak jak je uvedeno v mém příspěvku .

Ok ?

Lucas456 · 14. 01. 2009 16:11

Pro Ivana: našel sem svůj vlastní postup,ale ta kvadratická mi vyjde 5,28 místo 7.

Ivana · 14. 01. 2009 19:05

↑ Lucas456:Zdravím ..:-)
... tak tedy pokračuji :

Lucas456 · 14. 01. 2009 20:07

Jsem našel web,kde je špatně vzorec pro diskriminant tak proto.Jinak díky

Matematické Fórum

#1 01. 12. 2008 17:52

2.17 Sbírka úloh 2 -Variace

#2 01. 12. 2008 17:56

Re: 2.17 Sbírka úloh 2 -Variace

#3 01. 12. 2008 18:40

Re: 2.17 Sbírka úloh 2 -Variace

#4 01. 12. 2008 18:43

Re: 2.17 Sbírka úloh 2 -Variace

#5 01. 12. 2008 18:47

Re: 2.17 Sbírka úloh 2 -Variace

#6 01. 12. 2008 18:47

Re: 2.17 Sbírka úloh 2 -Variace

#7 01. 12. 2008 18:48

Re: 2.17 Sbírka úloh 2 -Variace

#8 01. 12. 2008 19:32

Re: 2.17 Sbírka úloh 2 -Variace

Ivana napsal(a):

#9 01. 12. 2008 20:11

Re: 2.17 Sbírka úloh 2 -Variace

#10 01. 12. 2008 21:39

Re: 2.17 Sbírka úloh 2 -Variace

Ivana napsal(a):

#11 01. 12. 2008 21:49

Re: 2.17 Sbírka úloh 2 -Variace

#12 01. 12. 2008 21:51

Re: 2.17 Sbírka úloh 2 -Variace

Chrpa napsal(a):

#13 01. 12. 2008 21:54

Re: 2.17 Sbírka úloh 2 -Variace

#14 01. 12. 2008 21:57

Re: 2.17 Sbírka úloh 2 -Variace

Chrpa napsal(a):

#15 01. 12. 2008 22:03 — Editoval Chrpa (01. 12. 2008 22:05)

Re: 2.17 Sbírka úloh 2 -Variace

#16 02. 12. 2008 06:59

Re: 2.17 Sbírka úloh 2 -Variace

Chrpa napsal(a):

#17 02. 12. 2008 08:20 — Editoval Cheop (02. 12. 2008 08:22)

Re: 2.17 Sbírka úloh 2 -Variace

#18 02. 12. 2008 08:22

Re: 2.17 Sbírka úloh 2 -Variace

#19 14. 01. 2009 16:11

Re: 2.17 Sbírka úloh 2 -Variace

#20 14. 01. 2009 19:05

Re: 2.17 Sbírka úloh 2 -Variace

#21 14. 01. 2009 20:07

Re: 2.17 Sbírka úloh 2 -Variace

Zápatí