Matematické Fórum

Nevíte-li si rady s jakýmkoliv matematickým problémem, toto místo je pro vás jako dělané.

Nástěnka
22. 8. 2021 (L) Přecházíme zpět na doménu forum.matweb.cz!
04.11.2016 (Jel.) Čtete, prosím, před vložení dotazu, děkuji!
23.10.2013 (Jel.) Zkuste před zadáním dotazu použít některý z online-nástrojů, konzultovat použití můžete v sekci CAS.

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#1 03. 12. 2012 18:21

mulder
Příspěvky: 601
Reputace:   
 

průběh funkce

Zdravím. Mám problém s tímto příkladem. Určete průběhy funkce $y=ln\frac{2+x}{2-x}$ Nakreslete graf dané funkce, průsečíky s osami, extrémy, inflexní body a asymptoty, pokud existují.
Předem děkuji za výpočty.
Vím, že stacionární bod se určí z první derivace a inflexní bod z druhé derivace. Ale opravdu netuším jak na to. Dále bych potřeboval znát jestli se jedná o sudou či lichou funkci, kde klesá a kde roste.

Offline

  • (téma jako vyřešené označil(a) mulder)

#2 03. 12. 2012 18:24

mikl3
Příspěvky: 2635
Škola: FS ČVUT (12-16, TZSI, Bc.)
Pozice: Studuji magisterske
Reputace:   78 
 

Re: průběh funkce

↑ mulder: kde konkrétně je problém?

Offline

 

#3 03. 12. 2012 18:26

mulder
Příspěvky: 601
Reputace:   
 

Re: průběh funkce

↑ mikl3:Hlavně jak zjistím derivace. Už jsem vyšel ze cviku

Offline

 

#4 03. 12. 2012 18:45

mikl3
Příspěvky: 2635
Škola: FS ČVUT (12-16, TZSI, Bc.)
Pozice: Studuji magisterske
Reputace:   78 
 

Re: průběh funkce

↑ mulder: je to slož. fce, derivace vnější krát derivace vnitřní, vnější je ln, vnitřní zlomek, dokážeš?

Offline

 

#5 03. 12. 2012 18:56

mulder
Příspěvky: 601
Reputace:   
 

Re: průběh funkce

↑ mikl3:První derivace mi vyšla $\frac{2-x}{2+x}\cdot (-1)$

Offline

 

#6 03. 12. 2012 19:01

mikl3
Příspěvky: 2635
Škola: FS ČVUT (12-16, TZSI, Bc.)
Pozice: Studuji magisterske
Reputace:   78 
 

Re: průběh funkce

↑ mulder: ta derivace vnější je dobře, ale ta vnitřní je podíl, musí se derivovat jinak (nebo jako součin, ale podíl mi přijde lepší)

Offline

 

#7 03. 12. 2012 19:07

mulder
Příspěvky: 601
Reputace:   
 

Re: průběh funkce

↑ mikl3:tak ta vnitřní je $\frac{2x-4}{(2+x)^{2}}$ a pak celá derivace je $\frac{x-2}{x+2}\cdot \frac{2x-4}{(x+2)^{2}}=\frac{2\cdot (x-2)^{2}}{(x+2)^{2}}$ Není jednodušší mi tady napsat celý postup.

Offline

 

#8 03. 12. 2012 19:16 — Editoval mikl3 (03. 12. 2012 19:17)

mikl3
Příspěvky: 2635
Škola: FS ČVUT (12-16, TZSI, Bc.)
Pozice: Studuji magisterske
Reputace:   78 
 

Re: průběh funkce

↑ mulder: $\ldots=-\frac{x-2}{x+2} \cdot \frac{2-x+2+x}{(x-2)^2}=-\frac{4x-8}{(x+2)(x-2)^2}=-\frac{4}{x^2-4}$
to je první derivace

Offline

 

#9 03. 12. 2012 19:24

mulder
Příspěvky: 601
Reputace:   
 

Re: průběh funkce

↑ mikl3:Děkuji a jak mám postupovat teď? Prosím, napište mi celý postup příkladu

Offline

 

#10 03. 12. 2012 19:37

mikl3
Příspěvky: 2635
Škola: FS ČVUT (12-16, TZSI, Bc.)
Pozice: Studuji magisterske
Reputace:   78 
 

Re: průběh funkce

↑ mulder: ale notak, i kdybych chtěl, čas na to nebude
navíc celý postup stvoříte vy s radami odsud
tam, kde je první derivace rovna 0 jsou body podezřelé z extrému (a také tam, kde není def obor - takže určit)

Offline

 

#11 03. 12. 2012 20:40

mikl3
Příspěvky: 2635
Škola: FS ČVUT (12-16, TZSI, Bc.)
Pozice: Studuji magisterske
Reputace:   78 
 

Re: průběh funkce

↑ mulder: zkus upravit definiční obor

Offline

 

#12 03. 12. 2012 20:40

mulder
Příspěvky: 601
Reputace:   
 

Re: průběh funkce

↑ mikl3:Definiční obor jsou asi všechna čísla v R kromě -2;2. Průsečík mi vyšel 0;0. Stacionární body neexistují, ani lokální extrémy neexistují. Funkce je na svém celém definičním oboru klesající. Druhá derivace mi vyšla $\frac{8}{(x^{2}-4)^{2}}$ Není ani sudá ani lichá. A dál už nevím.

Offline

 

#13 03. 12. 2012 21:04 — Editoval mikl3 (03. 12. 2012 21:38) Příspěvek uživatele mikl3 byl skryt uživatelem mikl3. Důvod: špatně

#14 03. 12. 2012 21:10

mulder
Příspěvky: 601
Reputace:   
 

Re: průběh funkce

↑ mikl3:Vlastně jo. Moje chyba. Jinak mám to dál správně?

Offline

 

#15 03. 12. 2012 21:34 — Editoval mikl3 (03. 12. 2012 21:35)

mikl3
Příspěvky: 2635
Škola: FS ČVUT (12-16, TZSI, Bc.)
Pozice: Studuji magisterske
Reputace:   78 
 

Re: průběh funkce

↑ mulder: omlouvám se, k tomu Df je tam lomený výraz, ten musí být jako argument logaritmu větší než nula, takže Df bude od -2 do 2 otevřený, ještě jednou se omlouvám

Offline

 

#16 03. 12. 2012 21:45 — Editoval mikl3 (03. 12. 2012 21:45)

mikl3
Příspěvky: 2635
Škola: FS ČVUT (12-16, TZSI, Bc.)
Pozice: Studuji magisterske
Reputace:   78 
 

Re: průběh funkce

↑ mulder: takže Df=(-2,2), první derivace $-\frac{4}{x^2-4}$, ta není rovna nule nikde (je kladná, tak rostoucí), proto body podezřelé z extrému budou okraje def oboru, spočítáme limity pro tyto body, průsečík je 00
po určení lichá/sudá je lichá (pomocí -x)
druhá derivace je $\frac{8x}{x^4-8x^2+16}$ ta je rovna nule v bodě 0, inflexní bod, mění se z konkávní na konvexní
asympoty existují poue šikmé a to v bodech, pro které jsme počítali limity

Offline

 

#17 03. 12. 2012 21:54

mulder
Příspěvky: 601
Reputace:   
 

Re: průběh funkce

↑ mikl3:A ty limity mají jaké hodnoty?

Offline

 

#18 03. 12. 2012 22:28

mikl3
Příspěvky: 2635
Škola: FS ČVUT (12-16, TZSI, Bc.)
Pozice: Studuji magisterske
Reputace:   78 
 

Re: průběh funkce

↑ mulder: no počítáme limity zprava k -2 a zleva k +2, takže stačí pomyslně dosadit

Offline

 

#19 03. 12. 2012 22:33

mulder
Příspěvky: 601
Reputace:   
 

Re: průběh funkce

↑ mikl3:To asi dosazuji do zadání co? Pokud je to tak, tak mi ty limity vycházejí vždy 0.

Offline

 

#20 03. 12. 2012 22:50

mikl3
Příspěvky: 2635
Škola: FS ČVUT (12-16, TZSI, Bc.)
Pozice: Studuji magisterske
Reputace:   78 
 

Re: průběh funkce

↑ mulder: počítáš $\lim_{x\to -2+}
 {\ln\frac{2+x}{2-x}}$ když dosadíme číslo, které je nepatrně větší než -2, tak limita bude mínus nekonečno
a zleva k +2 nemusíme počítat, jelikož je funkce lichá

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson