Matematické Fórum


1. 8. 2026 (L) Fórum bude brzy uzavřeno 😿

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#1 11. 01. 2013 19:10

Fredy.00
Favorit Jeleny
Příspěvky: 995
Reputace:   
 

Náležitosti paraboly (rovnice)

Ahoj, z této rovnice:

(y -2)ˇ2 = 10*(x + 1)

mám určit její náležiosti... vše šlo dobře, jen D jsem určil jako [1;5] a F jako [2,5; 2] nebo [-1;2,5]

Podle výsledků je to F : [1,5;2]
a d je uvedeno jako: "D: x = -3,5".

Jak na ty výsledky prišli? kamarád říkal že F je půl p plus nějaká souřadnice, nevím jaká, a D je půl p mínus x souřadnice.

¨Díky.

Offline

  • (téma jako vyřešené označil(a) Fredy.00)

#2 12. 01. 2013 00:24

jelena
Jelena
Místo: Opava
Příspěvky: 30020
Škola: MITHT (abs. 1986)
Pozice: plním požadavky ostatních
Reputace:   100 
 

Re: Náležitosti paraboly (rovnice)

↑ Fredy.00:

Zdravím,

vezmeš si zadanou rovnici paraboly:
(y-2)^2=10(x + 1)
a proti tomu postavíš rovnici paraboly
(y-y_0)^2=2*p(x + x_0)

Teď k sobě přiřadíš jednotlivé barvy a dostaneš základní vlastní paraboly (souřadnice vrcholu V a parametr p). Jelikož parabola je orientována poděl osy x (naležato - jak jsem to poznala?), potom vrchol V, D, F mají stejnou y-souřadnice. Obrázek na Wikipedii je třeba umístit naležato - tak si takový obrázek připrav a potom se podíváme.).

kamarád říkal že F je půl p plus nějaká souřadnice, nevím jaká, a D je půl p mínus x souřadnice.

Ano, přibližně tak to bude - Wikipedie říká "Ohnisko takto zadané paraboly má souřadnice:..." - třeba ale mít pořádný obrázek. Tak zítra (tedy dnes) to ještě doplň, prosím.

Offline

 

#3 12. 01. 2013 08:00

Fredy.00
Favorit Jeleny
Příspěvky: 995
Reputace:   
 

Re: Náležitosti paraboly (rovnice)

↑ jelena:

tím naležato myslíš

\    nebo  /      ?
/             \

(y -2)ˇ2 = 10*(x + 1)
V mi vyšlo [-1 ; 2]  tam jsem nic nepočítal, jen jsem to získal z rovnice.

Takže podle tvého postupu, když stejné y souřadnice, tak F: [2,5;2]  2,5 je půl "p", 2 je y souřadnice.    D by pak mělo být D : [-2,5;2].... ale opět je to jinak než výsledky, a navíc, u toho D nevím proč ten výsledek uvádějí tak divně: "D: x = -3,5".

Offline

 

#4 12. 01. 2013 08:41

jelena
Jelena
Místo: Opava
Příspěvky: 30020
Škola: MITHT (abs. 1986)
Pozice: plním požadavky ostatních
Reputace:   100 
 

Re: Náležitosti paraboly (rovnice)

↑ Fredy.00:

V správně, to se jen získá z rovnice (a také p, které má být z výpočtu 10=2p).

\    nebo  /      ?
/             \

ano, to myslím. parametr p je jen kladné číslo, potom podle znaménka před 2p poznám, že tato parabola je otevřena napravo..

F, D y-souřadnice je již dobře, ale x-souřadnice ne - ještě jednou si přečti, co řekl kamarád :-) a Wikipedie:

Ohnisko takto zadané paraboly má souřadnice

   $ \left[x_0+\frac{p}{2},y_0\right]$

a řídicí přímka je určena rovnicí

    $x=x_0-\frac{p}{2}$

Offline

 

#5 12. 01. 2013 09:51

Fredy.00
Favorit Jeleny
Příspěvky: 995
Reputace:   
 

Re: Náležitosti paraboly (rovnice)

↑ jelena:

Okej, takže oprava:

F [ -1;2,5]
D: x=-2,5

Co vlastně určuje, zda u toho F použít x souřadni či y souřadnici vrcholu? Podle jakého klíče to je?

Offline

 

#6 12. 01. 2013 10:18

jelena
Jelena
Místo: Opava
Příspěvky: 30020
Škola: MITHT (abs. 1986)
Pozice: plním požadavky ostatních
Reputace:   100 
 

Re: Náležitosti paraboly (rovnice)

↑ Fredy.00:

y-souřadnici jsi měl dobře (y=2) u všech bodů:

V mi vyšlo [-1 ; 2]. Když stejné y souřadnice, tak F: [2,5;  2]  2,5 je půl "p", 2 je y souřadnice. D by pak mělo být D: [-2,5;2]....

Ale x se má počítat přičtením nebo odečtením p/2 od x_0 (x_0=-1 viz vrchol V[-1 ; 2])

Určuje, co použit: rovnice paraboly: (y-y_0)^2=2*p(x + x_0) y je umocněno na druhou, je mocnější, než x a donutí, že y-souřadnice je u všech podstatných bodů (vrchol V, ohnisko F, a bod D na řídící přímce, jeho x-souřadnice potom určuje řídící přímku d=...) Polopaticky, samozřejmě (nakreslil jsi obrázek?).

Offline

 

#7 12. 01. 2013 10:28

Fredy.00
Favorit Jeleny
Příspěvky: 995
Reputace:   
 

Re: Náležitosti paraboly (rovnice)

↑ jelena:

Jo nakreslil. Bud eto vypadat tzakle:
\
/

Takže to celé vyladím:

p = 5
V = [-1 ; 2]
F = x - p/2, takže [+ 3,5; 2]
D: = x - 2,5

Je to správně?

Offline

 

#8 12. 01. 2013 10:57 — Editoval Cheop (12. 01. 2013 11:21)

Cheop
Místo: okres Svitavy
Příspěvky: 8209
Škola: PEF VŠZ Brno (1979)
Pozice: důchodce
Reputace:   366 
 

Re: Náležitosti paraboly (rovnice)

↑ Fredy.00:
Ne to není dobře:
Má vyjít:
$d:\,x=-3.5\\F=(1.5;\,2)$
http://forum.matweb.cz/upload3/img/2013-01/84658_fred.png

U toho ohniska bude jeho x-ová souřadnice $-1+2,5=1,5$
řídící přímka bude: $x=-1-2.5=-3,5$
Jen taková malá rada:
1) Nejprve si tu parabolu načrtni
To uděláš tak, že si zvolíš např. x-ovou souřadnici bodu a dopočítáš k tomuto bodu podle předpisu y-ovou souřadnici
Toto uděláš alespoň pro tak 5 bodů
2) Pokud už máš parabolu načrtnutou potom platí:
a) ohnisko musí být uvnitř paraboly
b) řídící přímka musí být vně paraboly
c) platí,že vzdálenost ohniska od vrcholu = vzdálenost řídící přínky od vrcholu = p/2


Nikdo není dokonalý

Offline

 

#9 12. 01. 2013 11:06

jelena
Jelena
Místo: Opava
Příspěvky: 30020
Škola: MITHT (abs. 1986)
Pozice: plním požadavky ostatních
Reputace:   100 
 

Re: Náležitosti paraboly (rovnice)

↑ Fredy.00:

ještě jednou: znaménko před 10 (což je 2p) +, proto parabola je otevřena napravo (od vrcholu směruje napravo):
/
\

souřadnice vrcholu: $ \left[x_0,y_0\right]$, pro nás $ \left[-1;\,2\right]$
Ohnisko F $ \left[x_0+\frac{p}{2},y_0\right]$, pro nás $ \left[-1+\frac{p}{2};\,2\right]$
a řídicí přímka je určena rovnicí  $x=x_0-\frac{p}{2}$ u nás označeno $d=x_0-\frac{p}{2}$
$d=-1-\frac{p}{2}$

Z náhledu řešení kolegy Cheopa vidím, děkuji (na takové řešení se nezmohu :-) nechám to tady, co jsem napsala - výsledky Fredy má, ale v postupu si není jistý.

Offline

 

#10 12. 01. 2013 11:15

Fredy.00
Favorit Jeleny
Příspěvky: 995
Reputace:   
 

Re: Náležitosti paraboly (rovnice)

↑ jelena:

Aha, takže to shrnu:

+ u "p" - otevřeno doprava
- u "p" - otevřeno doleva

Yˇ2 = y souřadnice zachována, xˇ2 = x souřadnice zachována...

Offline

 

#11 12. 01. 2013 11:26

((:-))
Dana
Místo: Bratislava
Příspěvky: 6268
Reputace:   285 
 

Re: Náležitosti paraboly (rovnice)

↑ Fredy.00:

+ u "p" - otevřeno doprava, ale len ak je v rovnici y^2,  ak je x^2, tak otvorená  nahor

- u "p" - otevřeno doleva, ale len ak je v rovnici y^2,  ak je x^2, tak otvorená  nadol

Offline

 

#12 12. 01. 2013 11:28

Fredy.00
Favorit Jeleny
Příspěvky: 995
Reputace:   
 

Re: Náležitosti paraboly (rovnice)

↑ ((:-)):

Děkuju.

Offline

 

#13 12. 01. 2013 11:39 — Editoval ((:-)) (12. 01. 2013 11:40)

((:-))
Dana
Místo: Bratislava
Příspěvky: 6268
Reputace:   285 
 

Re: Náležitosti paraboly (rovnice)

↑ Fredy.00:

Základ je dobre si načrtnúť parabolu.

Z rovnice dobre zistiť  p.  Je to potom vzdialenosť medzi D a F.

F leží na osi paraboly vždy vnútri paraboly vo vzdialenosti p/2  od V.

D leží na osi paraboly vždy mimo paraboly vo vzdialenosti p/2 od V (teda na druhej strane od V než F).

Offline

 

#14 12. 01. 2013 12:01 — Editoval Fredy.00 (12. 01. 2013 12:02)

Fredy.00
Favorit Jeleny
Příspěvky: 995
Reputace:   
 

Re: Náležitosti paraboly (rovnice)

↑ ((:-)):

CDobře, teď sem dělal jinej příklad:


Xˇ2 = 8y

V [0;0]
F [2;0]
D: x = -2

Ale proč je ve výsledích F [0;2]  a D = y = -2?
p není odčeho odečítat, tak sem hoi tam dosadil celé.

Offline

 

#15 12. 01. 2013 12:10

Fredy.00
Favorit Jeleny
Příspěvky: 995
Reputace:   
 

Re: Náležitosti paraboly (rovnice)

↑ Fredy.00:

A jo vlastně, mám Xˇ2, proto to musí bejt

F = [0;2]
a D: y = -2

Je to tak?

Offline

 

#16 12. 01. 2013 12:17

Fredy.00
Favorit Jeleny
Příspěvky: 995
Reputace:   
 

Re: Náležitosti paraboly (rovnice)

↑ Fredy.00:

Ještě jeden detail.

yˇ2=-4x

V [0;0]

F[-1;0]

p = 2

D: x = +1

Ale ty červená znamínka jsou podle učebnice, já je mám obráceně. Proč je mám obráceně, kde sem udělal chybu?

Offline

 

#17 12. 01. 2013 12:17 — Editoval ((:-)) (12. 01. 2013 12:18)

((:-))
Dana
Místo: Bratislava
Příspěvky: 6268
Reputace:   285 
 

Re: Náležitosti paraboly (rovnice)

↑ Fredy.00:

:-)

D[0,-2]  v poste 12

Offline

 

#18 12. 01. 2013 12:19

Fredy.00
Favorit Jeleny
Příspěvky: 995
Reputace:   
 

Re: Náležitosti paraboly (rovnice)

↑ ((:-)):

Co je? :)

Offline

 

#19 12. 01. 2013 12:21

((:-))
Dana
Místo: Bratislava
Příspěvky: 6268
Reputace:   285 
 

Re: Náležitosti paraboly (rovnice)

↑ Fredy.00:

Post 16:  Záleží, aké je zadanie. 

Takto?

yˇ2=- 4x

Potom je parabola okolo osi x  a  kvôli zápornému číslu pri p je otočená doľava.

Preto je aj F  naľavo od V, lebo F je vždy vnútri paraboly.

Prvý krok pri týchto úlohách je urobiť správny náčrt, myslím. Ostatné už ide ľahko...

Offline

 

#20 12. 01. 2013 12:32

((:-))
Dana
Místo: Bratislava
Příspěvky: 6268
Reputace:   285 
 

Re: Náležitosti paraboly (rovnice)

↑ Fredy.00:

Prepáč, miesto post 12 malo byť post 14.

Pri D si mal mať dve súradnice, nie iba y= -2, ináč by to bolo dobre.

D[0,-2]

:-)

Offline

 

#21 12. 01. 2013 12:44

Fredy.00
Favorit Jeleny
Příspěvky: 995
Reputace:   
 

Re: Náležitosti paraboly (rovnice)

↑ ((:-)):

Takjže to znamená, že když z rovnice

yˇ2 = -4x

vypreparuju "p", mám ho vypreparovat bez toho mínusu tudíž "p= +2" ?

Offline

 

#22 12. 01. 2013 12:46

((:-))
Dana
Místo: Bratislava
Příspěvky: 6268
Reputace:   285 
 

Re: Náležitosti paraboly (rovnice)

↑ Fredy.00:

Áno, p je definované ako vzdialenosť (D a F), preto nemôže byť záporné.

Offline

 

#23 12. 01. 2013 12:50

Fredy.00
Favorit Jeleny
Příspěvky: 995
Reputace:   
 

Re: Náležitosti paraboly (rovnice)

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson