Matematické Fórum

Nevíte-li si rady s jakýmkoliv matematickým problémem, toto místo je pro vás jako dělané.

Nástěnka
22. 8. 2021 (L) Přecházíme zpět na doménu forum.matweb.cz!
04.11.2016 (Jel.) Čtete, prosím, před vložení dotazu, děkuji!
23.10.2013 (Jel.) Zkuste před zadáním dotazu použít některý z online-nástrojů, konzultovat použití můžete v sekci CAS.

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#1 09. 01. 2013 10:13

PanTau
Příspěvky: 819
Škola: Plzeň :-)
Pozice: Student zoufalej z matiky
Reputace:   
 

Konvergence / diver.. řady

Zdravím, věřím že je matematiky pro Vás větší zábava než pro mě, a proto ji tu pro Vás mám:

http://forum.matweb.cz/upload3/img/2013-01/22591_V%25C3%25BDst%25C5%2599i%25C5%25BEek.PNG

Nevím jak na výpočet.

Můj pokus..

$_{(\frac{2n-5}{n+4})}3n*_{(\frac{2n-5}{n+4})}-5$
$\sqrt{_{(\frac{2n-5}{n+4})}3n*}\sqrt{_{(\frac{2n-5}{n+4})}-5}$
$\sqrt[n]{_{(\frac{2n-5}{n+4})}3n}*\sqrt[n]{_{(\frac{2n-5}{n+4})}-5}$

A co dál? O_o, děkuji za rady


Má kouzelná buřinka asi nefunguje.... Jinak bych tu nebyl...
Reputace slušností...

Předem všem děkuji za Vaše rady..

Offline

  • (téma jako vyřešené označil(a) PanTau)

#2 09. 01. 2013 16:31 — Editoval Rumburak (09. 01. 2013 16:32)

Rumburak
Místo: Praha
Příspěvky: 8691
Reputace:   502 
 

Re: Konvergence / diver.. řady

↑ PanTau:
Zdravím také.
Na první pohled je vidět, že zlomek v závorce má limitu 2 , proto n-tý člen řady má limitu ... ? Co z toho plyne ?v

Offline

 

#3 10. 01. 2013 15:03

PanTau
Příspěvky: 819
Škola: Plzeň :-)
Pozice: Student zoufalej z matiky
Reputace:   
 

Re: Konvergence / diver.. řady

↑ Rumburak:

Ahoj,

nevím co myslíš tím n-tý člen řady má limitu..?


Má kouzelná buřinka asi nefunguje.... Jinak bych tu nebyl...
Reputace slušností...

Předem všem děkuji za Vaše rady..

Offline

 

#4 10. 01. 2013 15:12

Andrejka3
Moderátor
Příspěvky: 1994
Škola: PŘF UP Olomouc (2015)
Reputace:   119 
 

Re: Konvergence / diver.. řady

↑ PanTau:
$\sum a_n$.
Kolik je $\lim a_n$? Nutná podmínka konvergence řady?


What does a drowning number theorist say?
'log log log log ...'

Offline

 

#5 10. 01. 2013 15:28

PanTau
Příspěvky: 819
Škola: Plzeň :-)
Pozice: Student zoufalej z matiky
Reputace:   
 

Re: Konvergence / diver.. řady

↑ Andrejka3:

Nevidím to z toho, ale řekl bych že nekonečno..?


Má kouzelná buřinka asi nefunguje.... Jinak bych tu nebyl...
Reputace slušností...

Předem všem děkuji za Vaše rady..

Offline

 

#6 10. 01. 2013 17:09 — Editoval Rumburak (10. 01. 2013 17:10)

Rumburak
Místo: Praha
Příspěvky: 8691
Reputace:   502 
 

Re: Konvergence / diver.. řady

↑ PanTau:

Ano, nekonečno, proto je řada divergentní  (nutná podmínka konvergence řady $\sum a_n$ je $\lim a_n = 0$).

Offline

 

#7 10. 01. 2013 17:32

PanTau
Příspěvky: 819
Škola: Plzeň :-)
Pozice: Student zoufalej z matiky
Reputace:   
 

Re: Konvergence / diver.. řady

↑ Rumburak:

Takže jde v podstatě jen o ten vnitřek závorky?

Příklad je vypočten, avšak já nevím jak na výpočet..


Má kouzelná buřinka asi nefunguje.... Jinak bych tu nebyl...
Reputace slušností...

Předem všem děkuji za Vaše rady..

Offline

 

#8 11. 01. 2013 09:53 — Editoval Rumburak (11. 01. 2013 09:56)

Rumburak
Místo: Praha
Příspěvky: 8691
Reputace:   502 
 

Re: Konvergence / diver.. řady

↑ PanTau:


Máme $\lim_{n \to \infty} \frac{2n-5}{n+4} = \lim_{n \to \infty} \frac{2-\frac{5}{n}}{1+\frac{4}{n}} = \frac{2-0}{1+0} = 2$ ,     

takže (jak plyne z definice této limity) například k číslu $\frac{3}{2} \in (1, 2)$ existuje $K > 0$ takové, že pro všechna $n > K$  je

                   $ \frac{2n-5}{n+4} > \frac{3}{2}$ ,

                   $\(\frac{2n-5}{n+4}\)^{3n-5}$$ > \(\frac{3}{2}\)^{3n-5}$ ,   pakliže navíc ješte bude $3n - 5 > 0$ , tj. $n > \frac{5}{3}$.

Odtud   $\lim_{n \to \infty}\(\frac{2n-5}{n+4}\)^{3n-5}$$ \ge \lim_{n \to \infty}\(\frac{3}{2}\)^{3n-5} = +\infty$.

Hodnota poslední limity vyplývá  z faktu, že $\frac{3}{2} > 1$ .

Offline

 

#9 11. 01. 2013 12:09

PanTau
Příspěvky: 819
Škola: Plzeň :-)
Pozice: Student zoufalej z matiky
Reputace:   
 

Re: Konvergence / diver.. řady

↑ Rumburak:
Děkuji pane Rumburaku,
z Vašeho výkladu to nějak chápu,

ale nechápu proč je ve výsldku:

http://forum.matweb.cz/upload3/img/2013-01/02516_V%25C3%25BDst%25C5%2599i%25C5%25BEek.PNG

Jak k tomuto číslu dojít? Jedině jako $2^{3}$


Má kouzelná buřinka asi nefunguje.... Jinak bych tu nebyl...
Reputace slušností...

Předem všem děkuji za Vaše rady..

Offline

 

#10 11. 01. 2013 15:40

Rumburak
Místo: Praha
Příspěvky: 8691
Reputace:   502 
 

Re: Konvergence / diver.. řady

Autoři postupovali při důkazu divergence jinou cestou - použili

                      Cauchyho odmocninové kriterium.

Existují i kriteria další, na různé typy řad pasují různá kriteria.

Offline

 

#11 12. 01. 2013 13:40

PanTau
Příspěvky: 819
Škola: Plzeň :-)
Pozice: Student zoufalej z matiky
Reputace:   
 

Re: Konvergence / diver.. řady

↑ Rumburak:
Děkuji, mohl by jste mi ještě poradit jak to vypočítat pomocí výše zmíněného Cauchyho kritéria?

Z odkazu co jste mi poradil nevím stále jak na výpočet.


Má kouzelná buřinka asi nefunguje.... Jinak bych tu nebyl...
Reputace slušností...

Předem všem děkuji za Vaše rady..

Offline

 

#12 12. 01. 2013 15:25

Scorpion91
Zelenáč
Příspěvky: 19
Reputace:   
 

Re: Konvergence / diver.. řady

napoveda $\sqrt[n]{_{(\frac{2n-5}{n+4})}3n} = ({\frac{2n-5}{n+4}})^{3n\cdot \frac{1}{n}}$

Offline

 

#13 12. 01. 2013 15:27 — Editoval Rumburak (12. 01. 2013 15:32)

Rumburak
Místo: Praha
Příspěvky: 8691
Reputace:   502 
 

Re: Konvergence / diver.. řady

↑ PanTau:

Pro  $a_n = \(\frac{2n-5}{n+4}\)^{3n-5}$ je

(1)         $\sqrt[n]{a_n} =  \(\frac{2n-5}{n+4}\)^{\frac{3n-5}{n}}=  \(\frac{2n-5}{n+4}\)^{3 - \frac{5}{n}} =\(\frac{2n-5}{n+4}\)^{3}\(\frac{2n-5}{n+4}\)^{- \frac{5}{n}} $ ,

(2)         $\(\frac{2n-5}{n+4}\)^{3} = \(\frac{2-\frac{5}{n}}{1+\frac{4}{n}}\)^{3}  \to 2^3 = 8$   ,

(3)         $\(\frac{2n-5}{n+4}\)^{- \frac{5}{n}} = \(\frac{n+4}{2n-5}\)^{\frac{5}{n}} =  \(\frac{1+\frac{4}{n}}{2-\frac{5}{n}}\)^{\frac{5}{n}}$ ,

poslední zlomek v závorce se zřejmě blíží  k $\frac{1}{2}$ ,  takže pro dostatečně velká $n$ je

     $\frac{1}{4} < \frac{1+\frac{4}{n}}{2-\frac{5}{n}} < \frac{3}{4}$  ,     $\(\frac{1}{4}\)^{\frac{5}{n}} < \(\frac{1+\frac{4}{n}}{2-\frac{5}{n}}\)^{\frac{5}{n}} < \(\frac{3}{4}\)^{\frac{5}{n}}$  ,

tedy  dle (3)

       $\(\frac{2n-5}{n+4}\)^{- \frac{5}{n}} > \(\frac{1}{4}\)^{\frac{5}{n}} \to 1$  ,

takža  dle (1) , (2)   pak   $\liminf_{n \to \infty}\sqrt[n]{a_n} \ge  8 $ .

Offline

 

#14 13. 01. 2013 10:03

PanTau
Příspěvky: 819
Škola: Plzeň :-)
Pozice: Student zoufalej z matiky
Reputace:   
 

Re: Konvergence / diver.. řady

↑ Rumburak:

Děkuji všem za pomoc.


Má kouzelná buřinka asi nefunguje.... Jinak bych tu nebyl...
Reputace slušností...

Předem všem děkuji za Vaše rady..

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson