Matematické Fórum

Nevíte-li si rady s jakýmkoliv matematickým problémem, toto místo je pro vás jako dělané.

Nástěnka
22. 8. 2021 (L) Přecházíme zpět na doménu forum.matweb.cz!
04.11.2016 (Jel.) Čtete, prosím, před vložení dotazu, děkuji!
23.10.2013 (Jel.) Zkuste před zadáním dotazu použít některý z online-nástrojů, konzultovat použití můžete v sekci CAS.

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#1 14. 01. 2013 15:20

lucka14lucky
Příspěvky: 162
Reputace:   
 

Krystalizace

Ahoj,

moc prosím o pomoc s tímto příkladem. Potřebovala bych ho mít 100 % správně na zítřek, budeme ho prakticky dělat v laboratořích.

http://forum.matweb.cz/upload3/img/2013-01/72779_P1020665.JPG

Vyfotila jsem zadání a pokusím se nastínit můj postup.


Nejprve delta s = odečtu vyšší teplotu od nižší gramy = 52,2 - 22,8 = 29,4 g roztoku.

Poté: 52,2 ...... 29,4
         18 g ...... x 
x= 10,1379 g Li Cl O4.
A z toho vypočítám vodu.....   52,2 ... 100g H2O
                                            15 g...... x
A vychází mi: 28,7356 ml vody.

Spíš jsem v tom zamotaná trochu, ty krystalizace mi dělají obrovský problém. Najde se tu někdo, kdo by mi i ten příklad vysvětlil? abych ho chápala? Co a jak vykrystalizuje...

Offline

  • (téma jako vyřešené označil(a) lucka14lucky)

#2 14. 01. 2013 16:01

jelena
Jelena
Místo: Opava
Příspěvky: 30020
Škola: MITHT (abs. 1986)
Pozice: plním požadavky ostatních
Reputace:   100 
 

Re: Krystalizace

Zdravím,

úlohy z krystalizace jsou celkem podrobně zde -"čti online" (ale na můj pohled mají příliš nepolopatický přístup).

Třeba začít od 1. otázky - příprava nasyceného roztoku při 40 stupních, pokud do rukou dostaneš navážku 18 g NH4Al(SO4)2.12H20 (potřebuješ přepočet na bezvodou sůl (označím "sůl z 18 g navážky"), v zadání máš krystalohydrát). Z tabulky trojčlenka:

22,8 g NH4Al(SO4)2 lze rozpustit v 100 g vody
"sůl z 18 g navážky" lze rozpustit v  x vody.
----------------------------------------------------
to je vstupní roztok, který budeš odpařovat (výpočet x dává množství vody v roztoku).

Při teplotě 60 stupňů:
ve 100 g lze rozpustit 52,2 g NH4Al(SO4)2
v y g vody    lze rozpustit "sůl z 18 g navážky"
------------------------------------------------------
výpočet y dává množství vody, co může zůstat v novém nasyceném roztoku.

Rozdíl x-y je odpařená voda.

Podobně směrem k ochlazování - opět vycházíš z roztoku, který jsi připravila při 40 stupních.

Vyznáš se tak? Podívám se až pozdě večer (snad i někdo z kolegů). Děkuji.

Offline

 

#3 14. 01. 2013 16:08

lucka14lucky
Příspěvky: 162
Reputace:   
 

Re: Krystalizace

↑ jelena:

Děkuji moc. Pokusím se to pochopit a napíšu k tomu vyjádření... pro mě je to těžký na pochopení, v chemii jsem začátečník... a zápasím s ní. Jdu na to.

Offline

 

#4 14. 01. 2013 16:12

jelena
Jelena
Místo: Opava
Příspěvky: 30020
Škola: MITHT (abs. 1986)
Pozice: plním požadavky ostatních
Reputace:   100 
 

Re: Krystalizace

↑ lucka14lucky:

to zvládneš, jak jsi provedla v ostatních tématech :-) Připrav si třeba kuchyňskou sůl a krystalizuj. V úloze, co máš, je důležité, že na úvod nemáš čistou sůl, ale krystalohydrat, tedy ještě je třeba přípravný krok pro "sůl z 18 g navážky".

Ještě v návrhu, co máš:

Li Cl O4.

asi nějaký překlep, v úloze není.

Offline

 

#5 14. 01. 2013 16:46

lucka14lucky
Příspěvky: 162
Reputace:   
 

Re: Krystalizace

↑ jelena:

jj překlep... mám tu úlohy, podle kterých jsem se to snažila řešit. :)

Offline

 

#6 14. 01. 2013 17:15

lucka14lucky
Příspěvky: 162
Reputace:   
 

Re: Krystalizace

Tak jsem si tu úlohu prošla a dospěla jsem k následujícím výpočtům: akorát teda nechápu, jak převýst ten hydrát na sůl, jak to myslíte... proč je vlastně v zadání Mr zadáno.

V prvním případě mi vyšlo, že potřebuji na ten roztok 78, 9473 ml vody - podle tedy té trojčlenky.

Při teplotě 60 stupňů: mi vychází 34, 48 ml vody.

Odpařená voda po prostém odečtení: 44,4673 ml.

No a případ za třetí: vycházím-li z toho roztoku připraveného při 40 stupních.
Udělala jsem si rozdíl rozpustností u těch teplot...vyšší teplota - nižší teplota. Tedy 22,8 - 11,1 = 11,7 g NH4Al(SO4)2

A sestavila si tak trojčlenku: 22,8 NH4AL(SO4)2 ......... 11,7 g
                                          18 g navážka .................x g
A vychází mi tak 9,23 g NH4Al(SO4)2.

Trošku to chápu, ještě si to budu snažit nějak představit...horší to bude zítra zrealizovat :)

Offline

 

#7 14. 01. 2013 21:25

jelena
Jelena
Místo: Opava
Příspěvky: 30020
Škola: MITHT (abs. 1986)
Pozice: plním požadavky ostatních
Reputace:   100 
 

Re: Krystalizace

↑ lucka14lucky:

převod hydrátu na čistou sůl je:

18 g NH4Al(SO4)2.12H20 obsahuje m g NH4Al(SO4)2
Mr(NH4Al(SO4)2.12H20)  obsahuje Mr(NH4Al(SO4)2).
--------------------------------------------------------------
odsud vypočteš hmotnost čisté NH4Al(SO4)2, se kterou se potom počítá v dalších výpočtech. To ještě musíš opravit, protože se to promítne do všech výsledků.

Offline

 

#8 14. 01. 2013 22:57

lucka14lucky
Příspěvky: 162
Reputace:   
 

Re: Krystalizace

↑ jelena:

Takže ta čistá sůl... mi vychází 9,4611  ......počítala jsem to tak, že jsem si odečetla od Mr celého hydrátu Mr těch 12 vod...  a pak trojčlenkou klasicky.

No a pokud mám tedy dobře spočítanou tu sůl, tak jsem to opravila a vychází mi

1, 41, 4912 ml H20, to množství v roztoku
2, při teplotě 60 stupňů - 18,12 ml H20
Odpařená voda po odečtení pak: 23,37 ml.
3, 4,85 g NH4AL(SO4)2

No nevím...snažila jsem se na to přijít, ale stejně to musím vidět naživo, jak to vlastně myslí :) Tak se zítra uvidí, snad nám to všechno ukáží, protože sama bych to nezvládla. A Vám děkuji za pomoc :)

Offline

 

#9 14. 01. 2013 23:58

jelena
Jelena
Místo: Opava
Příspěvky: 30020
Škola: MITHT (abs. 1986)
Pozice: plním požadavky ostatních
Reputace:   100 
 

Re: Krystalizace

↑ lucka14lucky:

není za co, nemám příliš podmínky na kontrolování, tak snad alespoň v náznaku:

Čistá sůl a úlohy 1, 2 a odpařená voda se mi zdá v pořádku.

Pro 3. výpočet:
11,1 g NH4AL(SO4)2 může být rozpuštěno v 100 g vody (při 20 stupních)
? g NH4AL(SO4)2      může být rozpuštěno v 41,49 vody
----------------------------------------------------------------
odsud vypočteme množství, co může být rozpuštěno a odečteme od 9,46 g (tedy máme, co se vyloučí při ochlazování - 4,85 g - tak?). Ovšem opět to je čistá sůl, třeba ještě přepočíst zpět na krystalohydrat, tedy 4,85*453/237.

Ať se zítra zorientuješ.

Offline

 

#10 15. 01. 2013 14:45

lucka14lucky
Příspěvky: 162
Reputace:   
 

Re: Krystalizace

↑ jelena:

Tak nakonec to bylo dobře :) Akorát se nemusel převádět ten hydrát na sůl... pracovalo se normálně s tou 18 g navážkou.
Ještě jednou díky z pomoc :)

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson