Matematické Fórum


1. 8. 2026 (L) Fórum bude brzy uzavřeno 😿

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#1 14. 01. 2013 15:20

lucka14lucky
Příspěvky: 162
Reputace:   
 

Krystalizace

Ahoj,

moc prosím o pomoc s tímto příkladem. Potřebovala bych ho mít 100 % správně na zítřek, budeme ho prakticky dělat v laboratořích.

http://forum.matweb.cz/upload3/img/2013-01/72779_P1020665.JPG

Vyfotila jsem zadání a pokusím se nastínit můj postup.


Nejprve delta s = odečtu vyšší teplotu od nižší gramy = 52,2 - 22,8 = 29,4 g roztoku.

Poté: 52,2 ...... 29,4
         18 g ...... x 
x= 10,1379 g Li Cl O4.
A z toho vypočítám vodu.....   52,2 ... 100g H2O
                                            15 g...... x
A vychází mi: 28,7356 ml vody.

Spíš jsem v tom zamotaná trochu, ty krystalizace mi dělají obrovský problém. Najde se tu někdo, kdo by mi i ten příklad vysvětlil? abych ho chápala? Co a jak vykrystalizuje...

Offline

  • (téma jako vyřešené označil(a) lucka14lucky)

#2 14. 01. 2013 16:01

jelena
Jelena
Místo: Opava
Příspěvky: 30020
Škola: MITHT (abs. 1986)
Pozice: plním požadavky ostatních
Reputace:   100 
 

Re: Krystalizace

Zdravím,

úlohy z krystalizace jsou celkem podrobně zde -"čti online" (ale na můj pohled mají příliš nepolopatický přístup).

Třeba začít od 1. otázky - příprava nasyceného roztoku při 40 stupních, pokud do rukou dostaneš navážku 18 g NH4Al(SO4)2.12H20 (potřebuješ přepočet na bezvodou sůl (označím "sůl z 18 g navážky"), v zadání máš krystalohydrát). Z tabulky trojčlenka:

22,8 g NH4Al(SO4)2 lze rozpustit v 100 g vody
"sůl z 18 g navážky" lze rozpustit v  x vody.
----------------------------------------------------
to je vstupní roztok, který budeš odpařovat (výpočet x dává množství vody v roztoku).

Při teplotě 60 stupňů:
ve 100 g lze rozpustit 52,2 g NH4Al(SO4)2
v y g vody    lze rozpustit "sůl z 18 g navážky"
------------------------------------------------------
výpočet y dává množství vody, co může zůstat v novém nasyceném roztoku.

Rozdíl x-y je odpařená voda.

Podobně směrem k ochlazování - opět vycházíš z roztoku, který jsi připravila při 40 stupních.

Vyznáš se tak? Podívám se až pozdě večer (snad i někdo z kolegů). Děkuji.

Offline

 

#3 14. 01. 2013 16:08

lucka14lucky
Příspěvky: 162
Reputace:   
 

Re: Krystalizace

↑ jelena:

Děkuji moc. Pokusím se to pochopit a napíšu k tomu vyjádření... pro mě je to těžký na pochopení, v chemii jsem začátečník... a zápasím s ní. Jdu na to.

Offline

 

#4 14. 01. 2013 16:12

jelena
Jelena
Místo: Opava
Příspěvky: 30020
Škola: MITHT (abs. 1986)
Pozice: plním požadavky ostatních
Reputace:   100 
 

Re: Krystalizace

↑ lucka14lucky:

to zvládneš, jak jsi provedla v ostatních tématech :-) Připrav si třeba kuchyňskou sůl a krystalizuj. V úloze, co máš, je důležité, že na úvod nemáš čistou sůl, ale krystalohydrat, tedy ještě je třeba přípravný krok pro "sůl z 18 g navážky".

Ještě v návrhu, co máš:

Li Cl O4.

asi nějaký překlep, v úloze není.

Offline

 

#5 14. 01. 2013 16:46

lucka14lucky
Příspěvky: 162
Reputace:   
 

Re: Krystalizace

↑ jelena:

jj překlep... mám tu úlohy, podle kterých jsem se to snažila řešit. :)

Offline

 

#6 14. 01. 2013 17:15

lucka14lucky
Příspěvky: 162
Reputace:   
 

Re: Krystalizace

Tak jsem si tu úlohu prošla a dospěla jsem k následujícím výpočtům: akorát teda nechápu, jak převýst ten hydrát na sůl, jak to myslíte... proč je vlastně v zadání Mr zadáno.

V prvním případě mi vyšlo, že potřebuji na ten roztok 78, 9473 ml vody - podle tedy té trojčlenky.

Při teplotě 60 stupňů: mi vychází 34, 48 ml vody.

Odpařená voda po prostém odečtení: 44,4673 ml.

No a případ za třetí: vycházím-li z toho roztoku připraveného při 40 stupních.
Udělala jsem si rozdíl rozpustností u těch teplot...vyšší teplota - nižší teplota. Tedy 22,8 - 11,1 = 11,7 g NH4Al(SO4)2

A sestavila si tak trojčlenku: 22,8 NH4AL(SO4)2 ......... 11,7 g
                                          18 g navážka .................x g
A vychází mi tak 9,23 g NH4Al(SO4)2.

Trošku to chápu, ještě si to budu snažit nějak představit...horší to bude zítra zrealizovat :)

Offline

 

#7 14. 01. 2013 21:25

jelena
Jelena
Místo: Opava
Příspěvky: 30020
Škola: MITHT (abs. 1986)
Pozice: plním požadavky ostatních
Reputace:   100 
 

Re: Krystalizace

↑ lucka14lucky:

převod hydrátu na čistou sůl je:

18 g NH4Al(SO4)2.12H20 obsahuje m g NH4Al(SO4)2
Mr(NH4Al(SO4)2.12H20)  obsahuje Mr(NH4Al(SO4)2).
--------------------------------------------------------------
odsud vypočteš hmotnost čisté NH4Al(SO4)2, se kterou se potom počítá v dalších výpočtech. To ještě musíš opravit, protože se to promítne do všech výsledků.

Offline

 

#8 14. 01. 2013 22:57

lucka14lucky
Příspěvky: 162
Reputace:   
 

Re: Krystalizace

↑ jelena:

Takže ta čistá sůl... mi vychází 9,4611  ......počítala jsem to tak, že jsem si odečetla od Mr celého hydrátu Mr těch 12 vod...  a pak trojčlenkou klasicky.

No a pokud mám tedy dobře spočítanou tu sůl, tak jsem to opravila a vychází mi

1, 41, 4912 ml H20, to množství v roztoku
2, při teplotě 60 stupňů - 18,12 ml H20
Odpařená voda po odečtení pak: 23,37 ml.
3, 4,85 g NH4AL(SO4)2

No nevím...snažila jsem se na to přijít, ale stejně to musím vidět naživo, jak to vlastně myslí :) Tak se zítra uvidí, snad nám to všechno ukáží, protože sama bych to nezvládla. A Vám děkuji za pomoc :)

Offline

 

#9 14. 01. 2013 23:58

jelena
Jelena
Místo: Opava
Příspěvky: 30020
Škola: MITHT (abs. 1986)
Pozice: plním požadavky ostatních
Reputace:   100 
 

Re: Krystalizace

↑ lucka14lucky:

není za co, nemám příliš podmínky na kontrolování, tak snad alespoň v náznaku:

Čistá sůl a úlohy 1, 2 a odpařená voda se mi zdá v pořádku.

Pro 3. výpočet:
11,1 g NH4AL(SO4)2 může být rozpuštěno v 100 g vody (při 20 stupních)
? g NH4AL(SO4)2      může být rozpuštěno v 41,49 vody
----------------------------------------------------------------
odsud vypočteme množství, co může být rozpuštěno a odečteme od 9,46 g (tedy máme, co se vyloučí při ochlazování - 4,85 g - tak?). Ovšem opět to je čistá sůl, třeba ještě přepočíst zpět na krystalohydrat, tedy 4,85*453/237.

Ať se zítra zorientuješ.

Offline

 

#10 15. 01. 2013 14:45

lucka14lucky
Příspěvky: 162
Reputace:   
 

Re: Krystalizace

↑ jelena:

Tak nakonec to bylo dobře :) Akorát se nemusel převádět ten hydrát na sůl... pracovalo se normálně s tou 18 g navážkou.
Ještě jednou díky z pomoc :)

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson