Matematické Fórum

Nevíte-li si rady s jakýmkoliv matematickým problémem, toto místo je pro vás jako dělané.

Nástěnka
22. 8. 2021 (L) Přecházíme zpět na doménu forum.matweb.cz!
04.11.2016 (Jel.) Čtete, prosím, před vložení dotazu, děkuji!
23.10.2013 (Jel.) Zkuste před zadáním dotazu použít některý z online-nástrojů, konzultovat použití můžete v sekci CAS.

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#1 22. 01. 2013 15:49 — Editoval Zaneta29 (22. 01. 2013 15:49)

Zaneta29
Zelenáč
Příspěvky: 10
Reputace:   
 

Polynom nejmenšího stupně

Zdravím, chtěla bych požádat jak na řešení příkladu:
Najděte polynom nejmenšího stupně, který má za kořeny právě všechny primitivní dvacáté odmocniny jedné.

Offline

 

#2 22. 01. 2013 16:27

Rumburak
Místo: Praha
Příspěvky: 8691
Reputace:   502 
 

Re: Polynom nejmenšího stupně

Ahoj.
Najdi ty primitivní kořeny a hledaný polynom dostaneš jako součin odpovídajících kořenových činitelů.

Offline

 

#3 23. 01. 2013 16:00

Zaneta29
Zelenáč
Příspěvky: 10
Reputace:   
 

Re: Polynom nejmenšího stupně

↑ Rumburak:
a Můžu se ještě zeptat, jak mám najít ty kořeny? pomocí rozkladu?

Offline

 

#4 23. 01. 2013 16:42 — Editoval Rumburak (23. 01. 2013 16:44)

Rumburak
Místo: Praha
Příspěvky: 8691
Reputace:   502 
 

Re: Polynom nejmenšího stupně

↑ Zaneta29:

Předpokladem je umět řešit v komplexním oboru binomickou rovnici 

(1)                    $z^n = a  ,    a \ne 0   ,  n \in \{2, 3, ... \}$ 

(v našem  případě  pro   $a = 1 ,  n = 20$) .   Ta má, jak víme,  právě $n$ (navzájem různých) kořenů.
Její kořen  $r$, který má  tu vlastnost, že množinu všech kořenů rovnice (1) lze vyjádřit ve tvaru

                             $\{\,r,  \,r^2, \, r^3 ,\, ...\, , \, r^n\,\}$ ,

se nazývá primitivním kořenem rovnice (1).  Například rovnice $z^2 = 1$  má kořeny $-1 ,  1$ ,  z nichž 
$-1$  je její primitivní kořen.


Pokud binomické rovnice řešit neumíš, koukni se případně  sem, kde je to vysvětleno v příspěvku #3.

Offline

 

#5 23. 01. 2013 17:28 — Editoval Zaneta29 (23. 01. 2013 17:29)

Zaneta29
Zelenáč
Příspěvky: 10
Reputace:   
 

Re: Polynom nejmenšího stupně

↑ Rumburak:
Děkuju moc, binomockou rovnici umím řešit, ale zarazilo mě že je tam 20 mocnina a proto sem se obávala, že bych nevěděla jak na to :(

Offline

 

#6 23. 01. 2013 17:32

Zaneta29
Zelenáč
Příspěvky: 10
Reputace:   
 

Re: Polynom nejmenšího stupně

↑ Zaneta29:
Ještě takový menší dotaz, až najdu ty kořeny, jak zjistím jestli je ten kořen primitní, třeba u 1 je mi jasné že je primivním kořenem první odmocniy z jedné, ale co v případě komplexních kořenů?

Offline

 

#7 24. 01. 2013 10:16

Rumburak
Místo: Praha
Příspěvky: 8691
Reputace:   502 
 

Re: Polynom nejmenšího stupně

↑ Zaneta29:

Ještě dodám, že pro pojmem primitívního kořenu by asi bylo vhodné předpokládat, že  $a = 1$ , což jsem
dříve opomněl uvést.

Máme tedy rovnici $z^n = 1$  a její kořeny 

                     $z_k = \mathrm{e}^{\frac{2\pi k}{n}\cdot \mathrm{i}}  ,    k = 1 , 2 , ... ,  n$

Primitivním kořenem je jistě $z_1$ a pak každé další $z_k$ , kde $k$ je nesoudělné s $n$ , domnívám se.

Offline

 

#8 24. 01. 2013 16:22

check_drummer
Příspěvky: 5559
Reputace:   106 
 

Re: Polynom nejmenšího stupně

↑ Zaneta29:
Ahoj, není v zadání, že musí mít polynom racionální koeficienty? Ono je to myslím jedno, protože je mít jestli se nepletu bude, ale muselo by se to dokázat.


"Máte úhel beta." "No to nemám."

Offline

 

#9 25. 01. 2013 12:29

Zaneta29
Zelenáč
Příspěvky: 10
Reputace:   
 

Re: Polynom nejmenšího stupně

↑ check_drummer:
Ahoj nen, tohle je celé zadání.

Offline

 

#10 25. 01. 2013 12:53 — Editoval lecopivo (25. 01. 2013 12:59)

lecopivo
Příspěvky: 81
Reputace:   10 
 

Re: Polynom nejmenšího stupně

Co to tu resite? :D :D

Hledany polynom musi mit stupen alespon 20, jelikoz ma mit 20 ruznych korenu.

No a kazna dvacata odmocnina jedne je urcite korenem polynomu: $P(x) = x^{20} -1$.

Tedy hledany polynom je $x^{20} - 1$

Ty koreny neni vubec treba hledat!

Edit: Sakra, kacam. Co je to primitivni koren? Neni to takovy ten jednonasobny? tj. $x_0$ je primitivni koren $P(x)$ prave kdyz $P(x_0) = 0$ a $P'(x_0) \neq 0$.

Offline

 

#11 25. 01. 2013 12:56 Příspěvek uživatele Andrejka3 byl skryt uživatelem Andrejka3. Důvod: nadbytečné

#12 25. 01. 2013 13:21 — Editoval Brano (25. 01. 2013 13:24)

Brano
Příspěvky: 2673
Reputace:   232 
 

Re: Polynom nejmenšího stupně

↑ lecopivo:
ja som najprv urobil tu istu chybu :-)
tu je definicia: http://en.wikipedia.org/wiki/Primitive_ … t_of_unity
po jej zhliadnuti je to uz potom lahke

Offline

 

#13 25. 01. 2013 13:33 — Editoval lecopivo (25. 01. 2013 13:39)

lecopivo
Příspěvky: 81
Reputace:   10 
 

Re: Polynom nejmenšího stupně

Dobry, tak uz jsem to snad pochopil.

20 = 5 * 4. Chces tedy dvacate odmocniny jedne, ktere nejsou zaroven pate nebo ctvrte odmocniny jedne.

Pate resp. ctvrte odmocniny jedne jsou koreny polynomu $x^5-1$ resp. $x^4-1$.

Hledany polynom je $\frac{(x^{20}-1)(x-1)}{(x^5-1)(x^4-1)}$ (je treba si uvedomit, ze jen jednicka je zaroven patou i ctvrtou odmocninou z jedne)

No a to jsem si nechal podelit Mathematicou a vyslo $(1 - x + x^4 - x^6 + x^8 - x^{11} + x^{12})$

Edit: Upraveno aby to sedelo s definici z wiki(viz Brano)

Offline

 

#14 25. 01. 2013 14:29 — Editoval Brano (25. 01. 2013 14:37)

Brano
Příspěvky: 2673
Reputace:   232 
 

Re: Polynom nejmenšího stupně

↑ lecopivo:
pockaj niekde je chyba (myslim, ze si zabudol na 10 odmocniny) - http://en.wikipedia.org/wiki/Cyclotomic_polynomial

↑ check_drummer:
Myslim, ze to nakoniec vyzera tak, ze asi nemusi mat racionalne koeficienty, lebo je tam volnost multiplikativnej konstanty a ta moze byt dokonca aj komplexna.

Offline

 

#15 25. 01. 2013 14:54 — Editoval Brano (25. 01. 2013 15:02)

Brano
Příspěvky: 2673
Reputace:   232 
 

Re: Polynom nejmenšího stupně

Ja by som na zaklade ↑ lecopivo: postupoval takto:
Delitele 20 (mensie ako 20) su: $1,2,4,5,10$
Chceme najst najmensi spolocny nasobok $(x-1),\ (x^2-1),\ (x^4-1),\ (x^5-1),\ (x^{10}-1)$.
Ak $k|n$ tak $(x^k-1)|(x^n-1)$. Vsetko okrem $4$ deli $10$, cize chceme uz iba najmensi spolocny nasobok $x^4-1$ a $x^{10}-1$. Tak od pohladu ich najvacsi spolocny delitel je $x^2-1$ teda ten nasobok je:
$\frac{(x^{10}-1)(x^4-1)}{x^2-1}$ a teda vysledok je
$\frac{(x^{20}-1)(x^2-1)}{(x^{10}-1)(x^4-1)}=1-x^2+x^4-x^6+x^8$
pocital to W|A a sedi to s vysledkom na wiki ... $\Phi_{20}$

PS: to co som povodne tvrdil, ze "lahke" tak tym som myslel vypisat si tie korene a vynasobit korenove cinitele ako radil ↑ Rumburak: - samozrejme v nejakom programe :-)

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson