Matematické Fórum

Nevíte-li si rady s jakýmkoliv matematickým problémem, toto místo je pro vás jako dělané.

Nástěnka
22. 8. 2021 (L) Přecházíme zpět na doménu forum.matweb.cz!
04.11.2016 (Jel.) Čtete, prosím, před vložení dotazu, děkuji!
23.10.2013 (Jel.) Zkuste před zadáním dotazu použít některý z online-nástrojů, konzultovat použití můžete v sekci CAS.

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#1 17. 02. 2013 13:15

TerezaG
Příspěvky: 316
Škola: ČVUT
Reputace:   
 

Limita funkce

Zdravím, prosím o pomoc s výpočtem příkladu:
lim kde x->nekonečnu $(x^{3}\setminus x^{2}+1-x)$

a lim kde x->nekonečnu $(x^3/2x^2-1 - x^2/2x+1)$

má vyjít.. u prvního příkladu 0 a u druhého 1/4

Děkuji moc

Offline

  • (téma jako vyřešené označil(a) TerezaG)

#2 17. 02. 2013 13:22 — Editoval Freedy (17. 02. 2013 13:24)

Freedy
Místo: Praha
Příspěvky: 2726
Škola: MFF UK (15-18, Bc.)
Pozice: student
Reputace:   166 
 

Re: Limita funkce

Ten první příklad je takto?
$\lim_{x\to\infty }\frac{x^3}{x^2+1-x}=$ protože mi vychází nekonečno. takže je asi zadání jinak že?
A ted druhý už nechápu vůbec. Snaž se lépe závorkovat nebo se naučit psát v latexovem editoru. Z tohoto zadání nejde pochopit jak je ten příklad zadaný


L'Hospitalovo pravidlo neexistuje. Byl to výsledek Johanna Bernoulliho

Offline

 

#3 17. 02. 2013 13:23

TerezaG
Příspěvky: 316
Škola: ČVUT
Reputace:   
 

Re: Limita funkce

↑ Freedy:
ne ne, to x je až za tím zlomkem ;)

Offline

 

#4 17. 02. 2013 13:29

Freedy
Místo: Praha
Příspěvky: 2726
Škola: MFF UK (15-18, Bc.)
Pozice: student
Reputace:   166 
 

Re: Limita funkce

Takže ten první:
$\lim_{x\to\infty }\frac{x^3}{x^2+1}-x = $
Společný jmenovatel:
$\lim_{x\to\infty }\frac{x^3}{x^2+1}-\frac{x*(x^2+1)}{x^2+1} = $
$\lim_{x\to\infty }\frac{x^3-x^3-x}{x^2+1}= -\frac{x}{x^2+1}=$
$-\frac{x^2*(\frac{1}{x})}{x^2*(1+\frac{1}{x^2})} = \frac{0}{1} = 0$


L'Hospitalovo pravidlo neexistuje. Byl to výsledek Johanna Bernoulliho

Offline

 

#5 17. 02. 2013 13:32

TerezaG
Příspěvky: 316
Škola: ČVUT
Reputace:   
 

Re: Limita funkce

$lim_{x\to\infty }(\frac{x^3}{2x^2-1}-\frac{x^2}{2x+1})

$

a $lim_{x\to\infty }(\frac{x^3}{x^2+1}-x)

$

Offline

 

#6 17. 02. 2013 13:41 — Editoval Freedy (17. 02. 2013 13:42)

Freedy
Místo: Praha
Příspěvky: 2726
Škola: MFF UK (15-18, Bc.)
Pozice: student
Reputace:   166 
 

Re: Limita funkce

Ten druhý příklad takto:
$\lim_{x\to\infty }\frac{x^3}{2x^2-1}-\frac{x^2}{2x+1} = $

Stejný jmenovatel:

$\lim_{x\to\infty }\frac{x^3*(2x+1)-x^2*(2x^2-1)}{(2x^2-1)*(2x+1)}$

Roznásobit:
$\frac{2x^4+x^3-2x^4+x^2}{4x^3+2x^2-2x-1}=\frac{x^3+x^2}{4x^3+2x^2-2x-1}$
$\frac{x^3*(1+\frac{1}{x})}{x^3*(4+\frac{2}{x}-\frac{2}{x^2}-\frac{1}{x^3})}=\frac{1}{4}$


L'Hospitalovo pravidlo neexistuje. Byl to výsledek Johanna Bernoulliho

Offline

 

#7 17. 02. 2013 13:45

TerezaG
Příspěvky: 316
Škola: ČVUT
Reputace:   
 

Re: Limita funkce

↑ Freedy:
díky moc :)) chápu
a ještě mám problém docela s $\lim_{x\to\infty } \frac{\sqrt{x^2+1}-x}{x+1}$ rozšířila jsem a dole mi vyšlo (x+1)(to čím jsem rozšiřovala) a teď bych měla vytknout, ale nevím co :)

Offline

 

#8 17. 02. 2013 14:41 — Editoval jarry7 (17. 02. 2013 14:42)

jarry7
Příspěvky: 39
Reputace:   
 

Re: Limita funkce

ak to správne rozšíriš, v čitateli dostaneš 1 a v menovateli: (x+1)(to čím jsi to rozšiřovala) a teda limita ide k 0

ak sa pýtaš na dominantného člena v menovateli to je x^2 a v čitateli 1

Offline

 

#9 17. 02. 2013 14:56

TerezaG
Příspěvky: 316
Škola: ČVUT
Reputace:   
 

Re: Limita funkce

↑ jarry7:
No jo, ale já musím z (x+1)$(\sqrt{x^2+1}+x)$ vytknout něco abych neměla pod tou odmocninou x^2 a právě nevím jak na to :D

To stejné tady: $\lim_{x\to\infty }\frac{\sqrt{x^2-1}+\sqrt{x^2+1}}{x}$ po rozšíření mi ve jmenovateli vyjde $x(\sqrt{x^2-1}-\sqrt{x^2+1})$ potřebuji vytknout.. výsledek toho to příkladu má být 2

Offline

 

#10 17. 02. 2013 14:59 — Editoval jarry7 (17. 02. 2013 15:03)

jarry7
Příspěvky: 39
Reputace:   
 

Re: Limita funkce

z (x+1) vtkneš x
z $x^{2}+1$ vykneš x^2 a teda z $\sqrt{x^2+1}$ vykneš x  a teda z $(\sqrt{x^2+1}+x)$ vytkneš x

uvažuj vždy najprv výraz pod odmocninou samostatne, vytkni z neho dominantný člen a potom ho odmocni

Offline

 

#11 17. 02. 2013 15:11

TerezaG
Příspěvky: 316
Škola: ČVUT
Reputace:   
 

Re: Limita funkce

↑ jarry7:
Už už , díky :)

Offline

 

#12 17. 02. 2013 15:14

Freedy
Místo: Praha
Příspěvky: 2726
Škola: MFF UK (15-18, Bc.)
Pozice: student
Reputace:   166 
 

Re: Limita funkce

$\lim_{x\to\infty } \frac{\sqrt{x^2+1}-x}{x+1}$

Jen tady k tomu:
Tady podle mě nemusíš ničím rozšiřovat. Stačí když si to vezmeš jako:
$\lim_{x\to\infty }\frac{\sqrt{x^2*(1+\frac{1}{x^2})}-x}{x+1}=\frac{x\sqrt{1+\frac{1}{x^2}}-x}{x+1}=\frac{x-x}{x+1}=\frac{x*(1-1)}{x*(1+\frac{1}{x})}=\frac{0}{1}=0$


L'Hospitalovo pravidlo neexistuje. Byl to výsledek Johanna Bernoulliho

Offline

 

#13 17. 02. 2013 15:21

jarry7
Příspěvky: 39
Reputace:   
 

Re: Limita funkce

↑ Freedy: máš pravdu, netreba to rozširovať.

Len jedna poznámka, neuvádzaj to v tejto forme napr v písomkách, zápis nieje správny, formálne nemôžeš najprv spočítať limitu časti funkcie (pokiaľ nepoužívaš vetu o aritmetike limít) a časť nechať s x-om (v tomto prípade si limitil odmocninu a zvyšok nie)

Offline

 

#14 17. 02. 2013 16:22

TerezaG
Příspěvky: 316
Škola: ČVUT
Reputace:   
 

Re: Limita funkce

Tak mám ještě jeden problém:

$\lim_{x\to1}\frac{\sqrt[3]{x}-1}{\sqrt{x}-1}$ má vyjít 2/3
je to vlastně číst vzorce $a^{3}-b^{3}$ a musím k tomu přidat něco, aby to vyšlo, ale nevím jak :/
díky za pomoc

Offline

 

#15 17. 02. 2013 16:43

Freedy
Místo: Praha
Příspěvky: 2726
Škola: MFF UK (15-18, Bc.)
Pozice: student
Reputace:   166 
 

Re: Limita funkce

Ahoj

$\lim_{x\to1}\frac{\sqrt[3]{x}-1}{\sqrt{x}-1}$

tohle bych řešil asi pomocí hospitalova pravidla.
Takže:

$\lim_{x\to1}\frac{\sqrt[3]{x}-1}{\sqrt{x}-1}$ =
$\lim_{x\to1}\frac{\sqrt[3]{x}-1}{\sqrt{x}-1}=$
$\lim_{x\to1}\frac{(\sqrt[3]{x}-1)'}{(\sqrt{x}-1)'}=\frac{\frac{1}{3\sqrt[3]{x}}}{\frac{1}{2\sqrt{x}}}=\frac{2\sqrt{x}}{3\sqrt[3]{x}}= \frac{2}{3}$


L'Hospitalovo pravidlo neexistuje. Byl to výsledek Johanna Bernoulliho

Offline

 

#16 17. 02. 2013 16:50

TerezaG
Příspěvky: 316
Škola: ČVUT
Reputace:   
 

Re: Limita funkce

↑ Freedy:
To bych věděla, ale na písemce to takto dělat bohužel nemůžeme :/

Offline

 

#17 17. 02. 2013 16:52

Bati
Příspěvky: 2469
Reputace:   192 
 

Re: Limita funkce

↑ Freedy:
↑ TerezaG:
Nebo stačí použít "substituci"  $x=y^6$ a vyjde to po zkrácení okamžitě.

Offline

 

#18 17. 02. 2013 16:58 — Editoval Freedy (17. 02. 2013 17:02)

Freedy
Místo: Praha
Příspěvky: 2726
Škola: MFF UK (15-18, Bc.)
Pozice: student
Reputace:   166 
 

Re: Limita funkce

↑ Bati: Jako že by to vyšlo:

$\lim_{x\to1}\frac{y^2-1}{y^3-1}= \frac{(y+1)*(y-1)}{(y-1)*(y^2+y+1)} = \frac{2}{3}$
:) ok jde to i takto. Nechápu proč je zakázano používat hospitalovo pravidlo -.-


L'Hospitalovo pravidlo neexistuje. Byl to výsledek Johanna Bernoulliho

Offline

 

#19 17. 02. 2013 17:04 — Editoval Bati (17. 02. 2013 17:04)

Bati
Příspěvky: 2469
Reputace:   192 
 

Re: Limita funkce

↑ Freedy:
L'Hospitalovo pravidlo je na odvození poměrně komplikovaná věc, při tom se lze bez něj často obejít. Nemá smysl používat věci, kterým nerozumíme.

Offline

 

#20 17. 02. 2013 17:28

TerezaG
Příspěvky: 316
Škola: ČVUT
Reputace:   
 

Re: Limita funkce

↑ Bati:
Protože využívá derivaci, která je definovaná až pomocí limit, to je prý ten důvod :D
.. ale jinak díky, chápu, akorát bych na to nepřišla

Offline

 

#21 18. 02. 2013 17:34

TerezaG
Příspěvky: 316
Škola: ČVUT
Reputace:   
 

Re: Limita funkce

Mám ještě problém s tímto:

$\lim_{x\to-2+}\frac{x^3+8}{(x+2)^2}$
..dosazuji tedy např. (-1.99).. v čitateli mi vyjde 0,11 a nevím co s čitatelem, vychází to divně..

Potom ještě s: $\lim_{x\to\sqrt{3}}\frac{x^4-6x^2+9}{x^3-3x^2-3x+9}$ , jde mi o rozklady čitatele a jmenovatele, docela se v tom ztrácím, vím, že bych mohla dělit mnohočlen, ale s $\sqrt{3}$ se mi do toho moc nechce.. :/

Díky moc za pomoc :)

Offline

 

#22 18. 02. 2013 18:07 — Editoval ((:-)) (18. 02. 2013 18:08)

((:-))
Dana
Místo: Bratislava
Příspěvky: 6259
Reputace:   285 
 

Re: Limita funkce

↑ TerezaG:

Čitateľ druhej limity:  $(x^2-3)(x^2-3)=\cdots$

Menovateľ:   $(x^2-3)(x-3)$

Offline

 

#23 18. 02. 2013 18:13

TerezaG
Příspěvky: 316
Škola: ČVUT
Reputace:   
 

Re: Limita funkce

↑ ((:-)):
takže po vykrácení a dosazení mi vyjde $\frac{0}{\sqrt{3}-3}$ a z toho plyne co ? .. =0 ?

Offline

 

#24 19. 02. 2013 00:54

jelena
Jelena
Místo: Opava
Příspěvky: 30020
Škola: MITHT (abs. 1986)
Pozice: plním požadavky ostatních
Reputace:   100 
 

Re: Limita funkce

↑ TerezaG:

Zdravím,

již včera jsem zaznamenala, že přidáváš další úlohy na limity do tohoto jednoho tématu - což v principu není problém, pokud si tak v tématu s kolegy naznačíte. Více reálné je, že takové téma už je pro ostatní nepřehledné.

Tedy v 1. limitě $\lim_{x\to-2+}\frac{x^3+8}{(x+2)^2}$ před vykrácením čitatele a jmenovatele (x+2) by Tobě mělo vycházet 0/0 - tak? Po vykrácení za použití užitečného vzorce v čitateli bys měla mít "nějaké pěkné číslo" - mně vyšlo 12), ale v jmenovateli představuješ si dosazování dosazuješ místo x číslo (-2) zpráva, což je pro představu -1,9999999. Tedy celý jmenovatel je "kladná 0". A výsledkem limity je +oo.

Stačí takové polopatické vysvětlení?

limita $\lim_{x\to\sqrt{3}}\frac{x^4-6x^2+9}{x^3-3x^2-3x+9}$ mi vyšla 0, jak jsi napsala po úpravě.

Příště už, prosím, každou úlohu do samostatného tématu viz pravidla. Děkuji.

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson