Matematické Fórum

Nevíte-li si rady s jakýmkoliv matematickým problémem, toto místo je pro vás jako dělané.

Nástěnka
22. 8. 2021 (L) Přecházíme zpět na doménu forum.matweb.cz!
04.11.2016 (Jel.) Čtete, prosím, před vložení dotazu, děkuji!
23.10.2013 (Jel.) Zkuste před zadáním dotazu použít některý z online-nástrojů, konzultovat použití můžete v sekci CAS.

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#1 23. 02. 2013 15:53

janidlo
Příspěvky: 49
Škola: VUT, FCH
Pozice: študent
Reputace:   
 

Slovná úloha sústava rovníc o štyroch neznámych

Ve druhém ročníku gymnázia je celkem 126 studentů. Mezi povinné předměty byly zařazeny i anglický jazyk a německý jazyk. Pouze německý jazyk a nebo oba dva jazyky současně si zvolilo celkem 42 studentů. Pouze anglický jazyk a nebo ani jeden z uvedených jazyků si zvolilo 84 studentů. Počet těch, kteří si nezvolili ani jeden z uvedených jazyků nebo pouze německý jazyk je 80 studentů. Určete, kolik studentů si zvolilo pouze anglický jazyk, kolik pouze německý jazyk, kolik oba jazyky současně a kolik studentů si nezvolilo ani jeden z uvedených jazyků. Určete, zda studenti dali přednost anglickému jazyku, nebo německému jazyku (podle počtu studentů, kteří volili anglický jazyk a kteří volili německý jazyk).

Offline

  • (téma jako nevyřešené označil(a) janidlo)

#2 23. 02. 2013 16:17

((:-))
Dana
Místo: Bratislava
Příspěvky: 6259
Reputace:   285 
 

Re: Slovná úloha sústava rovníc o štyroch neznámych

↑ janidlo:

Sústava k tejto úlohe nemá jediné riešenie.

Ak sa zvolí za parameter p napríklad počet ľudí, ktorí si nezvolili ani jeden z predmetov, tak potom:

len angličtina  84 - p

obidva           p - 38

len nemčina   80 - p

Samozrejme, treba sa zamyslieť nad hodnotou p ...

Offline

 

#3 23. 02. 2013 16:18

janidlo
Příspěvky: 49
Škola: VUT, FCH
Pozice: študent
Reputace:   
 

Re: Slovná úloha sústava rovníc o štyroch neznámych

no teda ja ani neviem ako na to

Offline

 

#4 23. 02. 2013 16:22 — Editoval ((:-)) (23. 02. 2013 16:24)

((:-))
Dana
Místo: Bratislava
Příspěvky: 6259
Reputace:   285 
 

Re: Slovná úloha sústava rovníc o štyroch neznámych

Offline

 

#5 23. 02. 2013 16:28

janidlo
Příspěvky: 49
Škola: VUT, FCH
Pozice: študent
Reputace:   
 

Re: Slovná úloha sústava rovníc o štyroch neznámych

mám je nakreslené a stále na tom aj tak stojím:)

Offline

 

#6 23. 02. 2013 16:29

((:-))
Dana
Místo: Bratislava
Příspěvky: 6259
Reputace:   285 
 

Re: Slovná úloha sústava rovníc o štyroch neznámych

↑ janidlo:

Tak píš konkrétne, čo si spravila ...

Offline

 

#7 23. 02. 2013 16:35

janidlo
Příspěvky: 49
Škola: VUT, FCH
Pozice: študent
Reputace:   
 

Re: Slovná úloha sústava rovníc o štyroch neznámych

vlozila som tie hodnoty do tych venovych diagramov a snazila sa to spocitat, ale ked som vytvorila rovnice, tak to nevychadzalo nikdy

http://forum.matweb.cz/upload/316-Venno … my%202.JPG je to v podstate toto

a = anglciky jazyk
b = nemecky jazyk
d = nemecky aj anglicky
f, g, e prazdne
c = ziaden jazyk

vlozila som do k tym cislam
a vytvorila rovnice

Offline

 

#8 23. 02. 2013 16:38

((:-))
Dana
Místo: Bratislava
Příspěvky: 6259
Reputace:   285 
 

Re: Slovná úloha sústava rovníc o štyroch neznámych

↑ janidlo:

Ale množiny sú iba dve - anglický jazyk a nemecký jazyk.

Offline

 

#9 23. 02. 2013 16:38

Arabela
Příspěvky: 1927
Reputace:   181 
Web
 

Re: Slovná úloha sústava rovníc o štyroch neznámych

[Ahoj re]p344114|janidlo[/re],
ide o Vennov diagram pre DVE množiny...


server.gphmi.sk/~domanyov

Offline

 

#10 23. 02. 2013 16:44

janidlo
Příspěvky: 49
Škola: VUT, FCH
Pozice: študent
Reputace:   
 

Re: Slovná úloha sústava rovníc o štyroch neznámych

Offline

 

#11 23. 02. 2013 16:48

((:-))
Dana
Místo: Bratislava
Příspěvky: 6259
Reputace:   285 
 

Re: Slovná úloha sústava rovníc o štyroch neznámych

↑ janidlo:

Sústava je dobre.

Jej riešenie som Ti napísla vyššie. Teraz treba pouvažovať o hodnote parametra ...

Offline

 

#12 23. 02. 2013 16:50

janidlo
Příspěvky: 49
Škola: VUT, FCH
Pozice: študent
Reputace:   
 

Re: Slovná úloha sústava rovníc o štyroch neznámych

↑ ((:-)):

dam hlúpu odpoveď ,ale na to som ľavá

Offline

 

#13 23. 02. 2013 16:52

Arabela
Příspěvky: 1927
Reputace:   181 
Web
 

Re: Slovná úloha sústava rovníc o štyroch neznámych

↑ janidlo:
ako píše Dana, sústava je dobre. Ako však zistiť, že má nekonečne veľa riešení? Jednou z možností je riešiť sústavu Gaussovou metódou, úpravou na trojuholníkový tvar atď. Tam sa jasne ukáže, že riešení je nekonečne veľa..


server.gphmi.sk/~domanyov

Offline

 

#14 23. 02. 2013 16:55 — Editoval ((:-)) (23. 02. 2013 16:56)

((:-))
Dana
Místo: Bratislava
Příspěvky: 6259
Reputace:   285 
 

Re: Slovná úloha sústava rovníc o štyroch neznámych

↑ janidlo:

Parameter musí byť taký, aby sa všetky neznáme pomocou neho dali vyrátať.

Teda musí byť menší ako 80 a väčší ako 38.

O riešiteľnosti sústavy Ti napísala Arabela ...

Offline

 

#15 23. 02. 2013 17:06

Arabela
Příspěvky: 1927
Reputace:   181 
Web
 

Re: Slovná úloha sústava rovníc o štyroch neznámych

↑ Arabela:


  1  1  1  1   126
  0  1  1  0     42
  1  0  0  1     84
  0  0  1  1     80

  1  1  1  1   126
  0  1  1  0     42
  0 -1 -1 0    -42
  0  0  1  1     80

  1  1  1  1   126
  0  1  1  0     42
  0  0  0  0      0
  0  0  1  1     80

  1  1  1  1   126
  0  1  1  0     42
  0  0  1  1     80
  0  0  1  1     80

Toto bola úprava na trojuholníkový tvar. Hovorí Ti to niečo?


server.gphmi.sk/~domanyov

Offline

 

#16 23. 02. 2013 17:10

janidlo
Příspěvky: 49
Škola: VUT, FCH
Pozice: študent
Reputace:   
 

Re: Slovná úloha sústava rovníc o štyroch neznámych

↑ Arabela:↑ janidlo:

áno hovorí:)

Offline

 

#17 23. 02. 2013 17:14

Arabela
Příspěvky: 1927
Reputace:   181 
Web
 

Re: Slovná úloha sústava rovníc o štyroch neznámych

↑ janidlo:OK
Tak teda pôvodná sústava rovníc je ekvivalentná so sústavou

x+y+z+u=126
    y+z    = 42
        z+u= 80

Je to sústava 3 rovníc so štyrmi neznámymi. Táto sústava ekvivalentná s pôvodnou sústavou rovníc. A je jasné, že riešení má nekonečne veľa.
Rozdiel medzi počtom neznámych a počtom rovníc je jedna, takže stačí voliť jeden parameter.
Napríklad u=p.
Pomocou spätného chodu sa dá vyjadriť tvar tých riešení...


server.gphmi.sk/~domanyov

Offline

 

#18 23. 02. 2013 18:39

janidlo
Příspěvky: 49
Škola: VUT, FCH
Pozice: študent
Reputace:   
 

Re: Slovná úloha sústava rovníc o štyroch neznámych

↑ ((:-)):↑ Arabela:

Dakujem Vám velmi :)

Offline

 

#19 23. 02. 2013 19:05

janidlo
Příspěvky: 49
Škola: VUT, FCH
Pozice: študent
Reputace:   
 

Re: Slovná úloha sústava rovníc o štyroch neznámych

↑ ((:-)):

a odkiaľ je ta 38 ?

Offline

 

#20 23. 02. 2013 19:10

janidlo
Příspěvky: 49
Škola: VUT, FCH
Pozice: študent
Reputace:   
 

Re: Slovná úloha sústava rovníc o štyroch neznámych

↑ Arabela:

ten spätný chod myslíte dosadenie?

Offline

 

#21 23. 02. 2013 19:14

Arabela
Příspěvky: 1927
Reputace:   181 
Web
 

Re: Slovná úloha sústava rovníc o štyroch neznámych

↑ janidlo:
Ešte ten spätný chod: Zvolíš parameter p za u, takže
u=p.
Z poslednej (tretej) rovnice upravenej sústavy vypočítaš
z=80-u=80-p,
z druhej rovnice
y=42-z=42-(80-p)=42-80+p=p-38,
a z prvej
x=126-u-z-y=126-p-(80-p)-(p-38)=...=84-p.

Každá z premenných x, y, z, u musí nadobúdať nezáporné hodnoty...


server.gphmi.sk/~domanyov

Offline

 

#22 23. 02. 2013 20:19 Příspěvek uživatele janidlo byl skryt uživatelem janidlo.

#23 23. 02. 2013 20:22

janidlo
Příspěvky: 49
Škola: VUT, FCH
Pozice: študent
Reputace:   
 

Re: Slovná úloha sústava rovníc o štyroch neznámych

↑ Arabela:

to si môžem lubovolny parameter zvolit z toho intervalu 38 <p<80, asi nie čo?

Offline

 

#24 23. 02. 2013 20:24 — Editoval ((:-)) (23. 02. 2013 20:26)

((:-))
Dana
Místo: Bratislava
Příspěvky: 6259
Reputace:   285 
 

Re: Slovná úloha sústava rovníc o štyroch neznámych

↑ janidlo:

Práveže hej, skús si postupne nejaké rôzne hodnoty, uvidíš, že všetko bude "sedieť" ...

Zvolíš hodnotu parametra, ostatné dorátaš a skontroluješ podľa textu úlohy.

A potom nejakú inú hodnotu parametra - dopočítať ostatné a skontrolovať podľa textu ...

Offline

 

#25 23. 02. 2013 20:29

Arabela
Příspěvky: 1927
Reputace:   181 
Web
 

Re: Slovná úloha sústava rovníc o štyroch neznámych

↑ janidlo:
môžeš si voliť ľubovoľné číslo z toho intervalu a dostaneš jedno z nekonečne veľa riešení, ktoré tá sústava má.
(Riešením sú uspúoriadané štvorice tvaru
(x,y, z, u)=(84-p, p-38, 80-p, p).
Pri rôznych hodnotách p (z daného intervalu) dostaneš rôzne riešenia tej sústavy...


server.gphmi.sk/~domanyov

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson