Matematické Fórum

Nevíte-li si rady s jakýmkoliv matematickým problémem, toto místo je pro vás jako dělané.

Nástěnka
22. 8. 2021 (L) Přecházíme zpět na doménu forum.matweb.cz!
04.11.2016 (Jel.) Čtete, prosím, před vložení dotazu, děkuji!
23.10.2013 (Jel.) Zkuste před zadáním dotazu použít některý z online-nástrojů, konzultovat použití můžete v sekci CAS.

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#1 03. 03. 2013 14:27 — Editoval Mihelherbiii (03. 03. 2013 14:52)

Mihelherbiii
Příspěvky: 57
Škola: VŠB - TUO FAST
Pozice: student
Reputace:   
 

Pomoc s programem průběh funkce

Ahojte..Potřebuju pomoct s derivacemi na průběhu funkce zadání mám $y=2(x+1) -3 \sqrt[3]{(x+1)^{2}}$ když to zadám do WA výjde mi to stejně $y=2 - \frac{2}{\sqrt{(x+1)^{2}}}$ ale pak mi nesedí stacionární  body podle grafu http://www.wolframalpha.com/input/?i=y% … 282%2F3%29
1. derivace je totiž nulová jen v bodě 0 každopádně bych tam měli mít taky bod -1..kde dělám chybu?
Děkuji..;)

Offline

 

#2 03. 03. 2013 14:44 — Editoval teolog (03. 03. 2013 14:45)

teolog
Místo: Praha
Příspěvky: 3498
Škola: MFF + PřF UK
Pozice: Gymnázium Přírodní škola - učitel (M, Z)
Reputace:   167 
 

Re: Pomoc s programem průběh funkce

↑ Mihelherbiii:
Zdravím,
nevím co je špatně a co dobře, ale Vaše zadání neodpovídá zadání ve WA. WA podle zadání uvede na fóru vyhodí toto.

Offline

 

#3 03. 03. 2013 14:50 — Editoval Mihelherbiii (03. 03. 2013 15:00)

Mihelherbiii
Příspěvky: 57
Škola: VŠB - TUO FAST
Pozice: student
Reputace:   
 

Re: Pomoc s programem průběh funkce

Jej jsem vůl zapoměl jsme tam dát 3. odmocninu , je to 3-krát třetí odmocnina..hned to opravím jestli budu vědět jak..;)
OPRAVENO..;)

Offline

 

#4 03. 03. 2013 15:29

teolog
Místo: Praha
Příspěvky: 3498
Škola: MFF + PřF UK
Pozice: Gymnázium Přírodní škola - učitel (M, Z)
Reputace:   167 
 

Re: Pomoc s programem průběh funkce

↑ Mihelherbiii:
V bodě -1 derivace neexistuje.

Offline

 

#5 03. 03. 2013 15:31

Mihelherbiii
Příspěvky: 57
Škola: VŠB - TUO FAST
Pozice: student
Reputace:   
 

Re: Pomoc s programem průběh funkce

Ano ano.....Ale když se kouknu na graf mám tam  3 stacionární body ( body kde se mění monotonost funkce), ty získám tak, že vynuluju první derivaci.. Tu lze vynulovat jen jedním bedom.....Takže mi to nesedí....

Offline

 

#6 03. 03. 2013 16:13

jelena
Jelena
Místo: Opava
Příspěvky: 30020
Škola: MITHT (abs. 1986)
Pozice: plním požadavky ostatních
Reputace:   100 
 

Re: Pomoc s programem průběh funkce

↑ Mihelherbiii:

Zdravím,

potíž s použitím WA pro kontrolu je v tom, že má jinak definovanou 3. odmocninu, než v místních poměrech. Tedy opět doporučuji MAW pro kontrolu.

Jinak dle definice - stacionární body jsou tam, kde je derivace nulová nebo neexistuje, tedy i x=-1 z jmenovatele do stacionárních bodů patří viz kolega ↑ teolog:.

Výsledek derivace (v 1. příspěvku) si ještě, prosím, překontroluj, mám dojem, že zůstal s překlepem. Děkuji.

Offline

 

#7 04. 03. 2013 10:17

Mihelherbiii
Příspěvky: 57
Škola: VŠB - TUO FAST
Pozice: student
Reputace:   
 

Re: Pomoc s programem průběh funkce

JO to s tím stacionárním bodem jsi mi pomohla to jsme nevěděl, v tom případě mi to sedí..Platí tohle i v případě inflexních bodů?

Offline

 

#8 04. 03. 2013 10:51

jelena
Jelena
Místo: Opava
Příspěvky: 30020
Škola: MITHT (abs. 1986)
Pozice: plním požadavky ostatních
Reputace:   100 
 

Re: Pomoc s programem průběh funkce

↑ Mihelherbiii:

i v případě vyšetření inflexních bodů platí, že do vyšetření zahrneme i body, ve kterých 2. derivace neexistuje (není definována). Potom je třeba důsledně ověřit, zda bod je skutečně inflexní.

Offline

 

#9 04. 03. 2013 11:01

Mihelherbiii
Příspěvky: 57
Škola: VŠB - TUO FAST
Pozice: student
Reputace:   
 

Re: Pomoc s programem průběh funkce

JO, myslím, že ve skutečnosti inflexní není...POdasazění bodů mi vyšli stejná znaménka, soudím teda že je všude konvexní...
Ted mám zase problém u asymptot, počítám se směrnicí podle vzorce lim fx/x , dosadím původní fuknci. Mám použít 2x L´hospitala?

Offline

 

#10 04. 03. 2013 14:02

jelena
Jelena
Místo: Opava
Příspěvky: 30020
Škola: MITHT (abs. 1986)
Pozice: plním požadavky ostatních
Reputace:   100 
 

Re: Pomoc s programem průběh funkce

↑ Mihelherbiii:

než l´Hospital, spíš bych využila úpravu - vytknout x v čitateli (nebo dělení čitatele jmenovatelem člen po členu):

$\frac{2(x+1) -3 \sqrt[3]{(x+1)^{2}}}{x}=\frac{2(x+1)}{x} -\frac{3 \sqrt[3]{(x+1)^{2}}}{x}$ nebo:
$\frac{x\(2+\frac{2}{x} -3 \sqrt[3]{\frac{1}{x}+\frac{2}{x^2}+\frac{1}{x^3}}\)}{x}$

Inflexní body jsem nekontrolovala, ale podle charakteru funkce bych nějaký hrot na grafu očekávala.

Offline

 

#11 04. 03. 2013 14:23

Mihelherbiii
Příspěvky: 57
Škola: VŠB - TUO FAST
Pozice: student
Reputace:   
 

Re: Pomoc s programem průběh funkce

Jo jo...Uvažoval jsem nad tou druhou variantou a asi to tak udělám..;) Ted ale nevím kde se vzalo to $\frac{1}{x^{3}}$ v čitateli..
Hrot tam je právě v -1..Tak nevím....

Offline

 

#12 04. 03. 2013 14:47

jelena
Jelena
Místo: Opava
Příspěvky: 30020
Škola: MITHT (abs. 1986)
Pozice: plním požadavky ostatních
Reputace:   100 
 

Re: Pomoc s programem průběh funkce

↑ Mihelherbiii:

$\frac{1}{x^{3}}$ se vzalo tak, že jsem byla pohodlná :-) uvažovat nad odmocněním závorky $(x+1)^{2}$, tak jsem si ji představila dle vzorce $x^{2}+2x+1$ (ono si stejně stačí jen uvědomit, že exponent největšího činitele čitatele je 1, jmenovatele také, tedy limitu zajistí jen podíl členů 2x/x). Ale do práce to je třeba rozepsat podrobně. V pořádku? Děkuji.

Offline

 

#13 04. 03. 2013 15:50

Mihelherbiii
Příspěvky: 57
Škola: VŠB - TUO FAST
Pozice: student
Reputace:   
 

Re: Pomoc s programem průběh funkce

Výjde 2/1 takže 2 že ano?:D

Offline

 

#14 04. 03. 2013 19:32

jelena
Jelena
Místo: Opava
Příspěvky: 30020
Škola: MITHT (abs. 1986)
Pozice: plním požadavky ostatních
Reputace:   100 
 

Re: Pomoc s programem průběh funkce

↑ Mihelherbiii:

:-) Také nám s kolegou vyšlo stejně (také pro -nekonečno). Věřím, že jsi ověřil výsledek pomocí online nástrojů. Online nástrojům děkuji.

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson