Matematické Fórum


1. 8. 2026 (L) Fórum bude brzy uzavřeno 😿

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#1 17. 03. 2013 13:09

arahusky
Zelenáč
Příspěvky: 6
Reputace:   
 

Vektorovy prostor bez skalarniho soucina

Existuje nějaký vektorový prostor, ve kterém nelze zavést skalární součin? Zdůvodnění vítáno:).
Díky

Offline

  • (téma jako vyřešené označil(a) jelena)

#2 17. 03. 2013 13:30

arahusky
Zelenáč
Příspěvky: 6
Reputace:   
 

Re: Vektorovy prostor bez skalarniho soucina

↑ arahusky:
Napadá mě teda vektorový prostor K^n nad K, kde za K nezvolíme R ani C, takže třeba Z5... ? :)

Offline

 

#3 17. 03. 2013 13:48 — Editoval martisek (17. 03. 2013 13:55)

martisek
Příspěvky: 914
Škola: MU Brno
Pozice: učitel, FSI VUT v Brně
Reputace:   52 
 

Re: Vektorovy prostor bez skalarniho soucina

↑ arahusky:

Myslím, že skalární součin lze zavést v libovolném vektorovém prostoru nad libovolným tělesem.

V triviálním prostoru (tj. v prostoru obsahujícím jen nulový vektor) položíme o.o = 0. Tato operace má všechny vlastnosti skalárního součinu a je tedy skalárním součinem.

Každý jiný prostor nad tělesem T má bázi, tj. množinu vektorů {e_1;e_2;..;e_n} tak, že pro každý vektor u existují prvky u_1; u_2;...;u_n tak, že

$
\textbf u = u_1\textbf e_1+u_2\textbf e_2+...+u_n\textbf e_n=(u_1;u_2;...;u_n)
$

Je tedy možné definovat operaci

$
(\textbf u; \textbf v ) = u_1v_1+u_2v_2+...+u_nv_n 
$

která je, jak známo, skalárním součinem.

Ovšem vektorové prostory lze sestrojovat i nad obecnějšími strukturami, než jsou tělesa, a tam nemusí být některá vlastnost splněna, např. u.u = 0 <=> u=0


Wolfram ani jiný chemický prvek matematiku nenaučí.

Offline

 

#4 17. 03. 2013 14:01

martisek
Příspěvky: 914
Škola: MU Brno
Pozice: učitel, FSI VUT v Brně
Reputace:   52 
 

Re: Vektorovy prostor bez skalarniho soucina

↑ arahusky:

$
(\textbf u; \textbf v ) = u_1v_1+u_2v_2+...+u_nv_n;   u_1;v_1;u_2;v_2;...;u_nv_n \in Z5 
$


Která vlastnost skalárního součinu není splněna?


Wolfram ani jiný chemický prvek matematiku nenaučí.

Offline

 

#5 17. 03. 2013 14:09

arahusky
Zelenáč
Příspěvky: 6
Reputace:   
 

Re: Vektorovy prostor bez skalarniho soucina

↑ martisek:$
(\textbf u; \textbf v ) = u_1v_1+u_2v_2+...+u_nv_n;   u_1;v_1;u_2;v_2;...;u_nv_n \in Z5 
$

No když mám vektor dejme tomu x=(1,1,1,1,1) nad tělesem Z5, tak mně pak <x,x> vychází rovno 5, což je v Z5 rovno 0.
To by mělo porušovat hned první axiom, a to, že skalární součin vektoru s ním samým je vždy větší než nula, až na nulový vektor.

Offline

 

#6 17. 03. 2013 14:19

martisek
Příspěvky: 914
Škola: MU Brno
Pozice: učitel, FSI VUT v Brně
Reputace:   52 
 

Re: Vektorovy prostor bez skalarniho soucina

↑ arahusky:

Už mě to napadlo taky:

(0;1;1).(0;2;3)=0+2+3, což je nad Z5 opravdu nula. Takže se omlouvám, nad konečnými tělesy to opravdu nejde, aspoň ne takto.


Wolfram ani jiný chemický prvek matematiku nenaučí.

Offline

 

#7 17. 03. 2013 14:26

arahusky
Zelenáč
Příspěvky: 6
Reputace:   
 

Re: Vektorovy prostor bez skalarniho soucina

↑ martisek:
Vypadá to tak:). Děkuju :)

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson