Matematické Fórum

Nevíte-li si rady s jakýmkoliv matematickým problémem, toto místo je pro vás jako dělané.

Nástěnka
22. 8. 2021 (L) Přecházíme zpět na doménu forum.matweb.cz!
04.11.2016 (Jel.) Čtete, prosím, před vložení dotazu, děkuji!
23.10.2013 (Jel.) Zkuste před zadáním dotazu použít některý z online-nástrojů, konzultovat použití můžete v sekci CAS.

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#1 17. 03. 2013 13:09

arahusky
Zelenáč
Příspěvky: 6
Reputace:   
 

Vektorovy prostor bez skalarniho soucina

Existuje nějaký vektorový prostor, ve kterém nelze zavést skalární součin? Zdůvodnění vítáno:).
Díky

Offline

  • (téma jako vyřešené označil(a) jelena)

#2 17. 03. 2013 13:30

arahusky
Zelenáč
Příspěvky: 6
Reputace:   
 

Re: Vektorovy prostor bez skalarniho soucina

↑ arahusky:
Napadá mě teda vektorový prostor K^n nad K, kde za K nezvolíme R ani C, takže třeba Z5... ? :)

Offline

 

#3 17. 03. 2013 13:48 — Editoval martisek (17. 03. 2013 13:55)

martisek
Příspěvky: 914
Škola: MU Brno
Pozice: učitel, FSI VUT v Brně
Reputace:   52 
 

Re: Vektorovy prostor bez skalarniho soucina

↑ arahusky:

Myslím, že skalární součin lze zavést v libovolném vektorovém prostoru nad libovolným tělesem.

V triviálním prostoru (tj. v prostoru obsahujícím jen nulový vektor) položíme o.o = 0. Tato operace má všechny vlastnosti skalárního součinu a je tedy skalárním součinem.

Každý jiný prostor nad tělesem T má bázi, tj. množinu vektorů {e_1;e_2;..;e_n} tak, že pro každý vektor u existují prvky u_1; u_2;...;u_n tak, že

$
\textbf u = u_1\textbf e_1+u_2\textbf e_2+...+u_n\textbf e_n=(u_1;u_2;...;u_n)
$

Je tedy možné definovat operaci

$
(\textbf u; \textbf v ) = u_1v_1+u_2v_2+...+u_nv_n 
$

která je, jak známo, skalárním součinem.

Ovšem vektorové prostory lze sestrojovat i nad obecnějšími strukturami, než jsou tělesa, a tam nemusí být některá vlastnost splněna, např. u.u = 0 <=> u=0


Wolfram ani jiný chemický prvek matematiku nenaučí.

Offline

 

#4 17. 03. 2013 14:01

martisek
Příspěvky: 914
Škola: MU Brno
Pozice: učitel, FSI VUT v Brně
Reputace:   52 
 

Re: Vektorovy prostor bez skalarniho soucina

↑ arahusky:

$
(\textbf u; \textbf v ) = u_1v_1+u_2v_2+...+u_nv_n;   u_1;v_1;u_2;v_2;...;u_nv_n \in Z5 
$


Která vlastnost skalárního součinu není splněna?


Wolfram ani jiný chemický prvek matematiku nenaučí.

Offline

 

#5 17. 03. 2013 14:09

arahusky
Zelenáč
Příspěvky: 6
Reputace:   
 

Re: Vektorovy prostor bez skalarniho soucina

↑ martisek:$
(\textbf u; \textbf v ) = u_1v_1+u_2v_2+...+u_nv_n;   u_1;v_1;u_2;v_2;...;u_nv_n \in Z5 
$

No když mám vektor dejme tomu x=(1,1,1,1,1) nad tělesem Z5, tak mně pak <x,x> vychází rovno 5, což je v Z5 rovno 0.
To by mělo porušovat hned první axiom, a to, že skalární součin vektoru s ním samým je vždy větší než nula, až na nulový vektor.

Offline

 

#6 17. 03. 2013 14:19

martisek
Příspěvky: 914
Škola: MU Brno
Pozice: učitel, FSI VUT v Brně
Reputace:   52 
 

Re: Vektorovy prostor bez skalarniho soucina

↑ arahusky:

Už mě to napadlo taky:

(0;1;1).(0;2;3)=0+2+3, což je nad Z5 opravdu nula. Takže se omlouvám, nad konečnými tělesy to opravdu nejde, aspoň ne takto.


Wolfram ani jiný chemický prvek matematiku nenaučí.

Offline

 

#7 17. 03. 2013 14:26

arahusky
Zelenáč
Příspěvky: 6
Reputace:   
 

Re: Vektorovy prostor bez skalarniho soucina

↑ martisek:
Vypadá to tak:). Děkuju :)

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson