Matematické Fórum

Nevíte-li si rady s jakýmkoliv matematickým problémem, toto místo je pro vás jako dělané.

Nástěnka
22. 8. 2021 (L) Přecházíme zpět na doménu forum.matweb.cz!
04.11.2016 (Jel.) Čtete, prosím, před vložení dotazu, děkuji!
23.10.2013 (Jel.) Zkuste před zadáním dotazu použít některý z online-nástrojů, konzultovat použití můžete v sekci CAS.

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#1 03. 01. 2009 00:12

Green
Příspěvky: 50
Reputace:   
 

Integrace e^(2x)sinx

Dobrý večer,
mohl by mi prosím někdo poradi t s řešením tohoto integrálu: e^(2x)sinx ? Děkuji

Offline

 

#2 03. 01. 2009 00:14

kaja.marik
Veterán
Příspěvky: 1915
Reputace:   57 
 

Re: Integrace e^(2x)sinx

dvakrat per partes a řešit rovnici,

klasický integrál, určitě pomůže google

jde to i MAWem - jenom klikejte na "odeslat"

Offline

 

#3 03. 01. 2009 00:42 — Editoval Green (03. 01. 2009 01:06)

Green
Příspěvky: 50
Reputace:   
 

Re: Integrace e^(2x)sinx

Děkuji, už to chápu. Psal jste, že je to klasický integrál. Existuje nějaká pomůcka, podle které vidíte, že je to třeba řešit zrovna takhle nebo to lze odhadnout pouze na základě zkušeností?

Offline

 

#4 03. 01. 2009 01:48

kaja.marik
Veterán
Příspěvky: 1915
Reputace:   57 
 

Re: Integrace e^(2x)sinx

vidím že to je kvazipolynom :)
da se na to jit i metodou neurcitych koeficientu - hledat reseni v tvaru a*exp(2x)*sin(x)+b*exp(2x)*cos(x)

V podstate se ridim timto: http://old.mendelu.cz/~marik/temp/int.pdf a po par letech se clovek uz koukne a vetsinou vidi. Ale tady tohle treba nevidim, tam je asi potreba zkouset nebo se zeptat BrozkaP, jak na to prisel on :).

Offline

 

#5 03. 01. 2009 10:41 — Editoval Green (03. 01. 2009 10:45)

Green
Příspěvky: 50
Reputace:   
 

Re: Integrace e^(2x)sinx

↑ kaja.marik:
Díky, takže na zkoušce mi u takovýchto příkladů asi nezbude, než zkoušet různé kombinace základních postupů :) Jenom, aby mi zbyl čas :) Za ten odkaz děkuji.

Offline

 

#6 03. 01. 2009 11:07

kaja.marik
Veterán
Příspěvky: 1915
Reputace:   57 
 

Re: Integrace e^(2x)sinx

Jestli to je zkouska na nematematickem oboru (tj nestudujete primo obor matematika) tak by tam snad mely byt integraly, kde se to da poznat na prvni pohled.

Offline

 

#7 03. 01. 2009 11:09

Pavel Brožek
Místo: Praha
Příspěvky: 5694
Škola: Informatika na MFF UK
Pozice: Student
Reputace:   194 
 

Re: Integrace e^(2x)sinx

↑ kaja.marik:

Zdravím,

pomohla mi náhoda, že to tak hezky vychází. Říkal jsem si, že tam je něco krát exponenciela, která se jak hezky derivuje tak integruje, tak bych mohl zkusit per partes. První pokus byl $u'=\frac x{(1+x)^2}$, $v=\textrm{e}^x$, nevyšel, druhý už vyšel :-)

Offline

 

#8 03. 01. 2009 11:10

ttopi
Místo: Ústí nad Labem
Příspěvky: 2146
Reputace:   
 

Re: Integrace e^(2x)sinx

Já vtšinou, když vidím integrál, kde se vyskytují 2 funkce a jsou v násobení, jako je tomu zde, tak předpokládám na 95% že jde o per-partes a tak to taky řeším.


oo^0 = 1

Offline

 

#9 03. 01. 2009 12:16 — Editoval lukaszh (03. 01. 2009 12:17)

lukaszh
Místo: Bratislava
Příspěvky: 2314
Reputace:   37 
 

Re: Integrace e^(2x)sinx

↑ Green:
Ja ešte pridám svoj názor :-) Vždy je viacero ciest ako dôjsť k výsledku. V zložitejších funkciách potrebuješ kombinovať viacero metód. Začneš per partes, potom pokračuješ substitúciou a výsledok zapíšeš na konečný tvar podľa tabuľkových integrálov. Uvediem ti len niekoľko tipov ako na začiatku odhadnúť tú správnu metódu:

1. tabuľkový integrál
Funkcia, ktorú integruješ sa dá niekoľkými úpravami previesť na tvar, ktorý ti môže pripomenúť tabuľkový integrál. Ale na skúškach môžu byť už v kombinácii s inými metódami. Veľmi jednoduchým príkladom na rozbeh do integrálneho počtu je nasledujúci príklad. Môžeš vidieť, že sa to podobá na tabuľkový integrál pre arkus tangens, tak sa to snažíš upraviť na taký tvar aby sa tabuľkový integrál dal použiť:
$\int\frac{3}{2+2x^2}\,\text{d}x=\int\frac{3}{2}\cdot\frac{\text{d}x}{1+x^2}=\frac{3}{2}\int\frac{\text{d}x}{1+x^2}=\boxed{\frac{3}{2}\arctan x+C}$

2. substitučná metóda
Klasický výklad tejto metódy je, že ak sa v integrovanej funkcii vyskytuje funkcia a jej derivácia (pri dx). Opäť jednoduchý príklad a zoberiem podobný príklad k predošlému. Môžeš vidieť, že v čitateli pri dx sa vyskytuje derivácia x^2. Menovateľ sa dosť podobá na arkus tangens. Nezostáva nič iné ako upraviť to na arkus tangens substitúciou x^2 = t. Potom mi v menovateli zostane to čo chcem a čitateľ spolu s dx sa zmení na dt:


3. per partes
Per partes vzniklo pre integrovanie funkcie v ktorej vystupuje súčin iných funkcií. Toto pravidlo sa odvodilo z derivácie súčinu dvoch funkcií:

Odtiaľ si už vyjadríš integrál, ktorý potrebuješ :-) Teda per partes môžeš použiť, ak integruješ súčin dvoch funkcií, pričom jednej sa môžeš zbaviť :-) Napríklad typický súčin x.sin(x). Za derivovanú funkciu si zvolím sin(x) a x budem derivovať v druhom integráli. Lenže derivácia x je 1, preto sa ho zbavím :-) a integrujem už len jednu funkciu:


Dúfam, že ti to pri skúške pomôže a že som ťa nezmýlil :-) Možno kolegovia niečo doplnia. Toto však sú iba základné metódy. Len aby si ako tak vedel odhadnúť tú správnu. Musíš sa však naučiť pri integráloch vidieť trocha dopredu a predvídať čo ti vyjde.


"The mathematical rules of the universe are visible to men in the form of beauty."
John Michel

Offline

 

#10 03. 01. 2009 12:24

Pavel Brožek
Místo: Praha
Příspěvky: 5694
Škola: Informatika na MFF UK
Pozice: Student
Reputace:   194 
 

Re: Integrace e^(2x)sinx

↑ Green:, ↑ lukaszh:

Doplním pouze odkaz, který by se mohl hodit, je tam teorie, metody řešení integrálů i řešené příklady:

http://math.feld.cvut.cz/mt/pagec3da.htm

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson