Matematické Fórum

Nevíte-li si rady s jakýmkoliv matematickým problémem, toto místo je pro vás jako dělané.

Nástěnka
22. 8. 2021 (L) Přecházíme zpět na doménu forum.matweb.cz!
04.11.2016 (Jel.) Čtete, prosím, před vložení dotazu, děkuji!
23.10.2013 (Jel.) Zkuste před zadáním dotazu použít některý z online-nástrojů, konzultovat použití můžete v sekci CAS.

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#1 02. 05. 2013 18:24

check_drummer
Příspěvky: 4634
Reputace:   99 
 

Permutace maximálního řádu

Ahoj,
pro dané n najděte takové m, že m je největší řád z řádů všech permutací z $S_n$ (jinými slvy najděte řád největší cyklické podgrupy v $S_n$). Případně se omezte jen na některá n (ne pevná, ale s nějakou vlastností, např. prvočísla, apod.).


"Máte úhel beta." "No to nemám."

Offline

 

#2 02. 05. 2013 21:33 — Editoval vanok (03. 05. 2013 11:10)

vanok
Příspěvky: 14452
Reputace:   741 
 

Re: Permutace maximálního řádu

Ahoj ↑ check_drummer:.
Odpoved je $$n
A to sa realizuje napr. pre cyklus $(a_1, a_2,...,a_n)$.
Edit: toto je spatna odpoved!!!!


Srdecne Vanok
The respect, the politeness are essential qualities...and also the willingness.
Do not judge the other one.
Ak odpovedam na nejaku otazku. MOJ PRINCIP NIE JE DAT ODPOVED ALE UKAZAT AKO SA K ODPOVEDI DOSTAT

Offline

 

#3 02. 05. 2013 21:43

check_drummer
Příspěvky: 4634
Reputace:   99 
 

Re: Permutace maximálního řádu

↑ vanok:
Ahoj, tak to nebude. Co např. pro n=5 pokud uvážíme permutaci (1,2,3)(4,5). Ta potom generuje grupu o velikosti 6(>n). Podle mého je nutno hledat takový rozklad na cykly, jejichž délka je pokud možno nesoudělná a tyto cykly nejsou ani moc malé ani moc velké. Ale to jsem řekl velmi zhruba.


"Máte úhel beta." "No to nemám."

Offline

 

#4 02. 05. 2013 22:00 — Editoval vanok (03. 05. 2013 11:09)

vanok
Příspěvky: 14452
Reputace:   741 
 

Re: Permutace maximálního řádu

↑ check_drummer:,
Edit: pochopil som az teraz ze kazda permutacia z $S_n$ je vlastne generator nejakej cyklickej grupy.


Srdecne Vanok
The respect, the politeness are essential qualities...and also the willingness.
Do not judge the other one.
Ak odpovedam na nejaku otazku. MOJ PRINCIP NIE JE DAT ODPOVED ALE UKAZAT AKO SA K ODPOVEDI DOSTAT

Offline

 

#5 02. 05. 2013 22:39 Příspěvek uživatele OiBobik byl skryt uživatelem OiBobik. Důvod: vlastně nic nového

#6 03. 05. 2013 00:46

Kondr
Veterán
Místo: Linz, Österreich
Příspěvky: 4246
Škola: FI MU 2013
Pozice: Vývojář, JKU
Reputace:   38 
 

Re: Permutace maximálního řádu

@vanok: jestli dobře chápu, tak otázka zní, jak počítat prvky http://oeis.org/A000793


BRKOS - matematický korespondenční seminář pro střední školy

Offline

 

#7 03. 05. 2013 10:17 — Editoval vanok (03. 05. 2013 11:07)

vanok
Příspěvky: 14452
Reputace:   741 
 

Re: Permutace maximálního řádu

Ahoj ↑ Kondr:,↑ check_drummer:
Cize otazka je ako vypocitat alebo aspon odhadnut rad permutacie grupy $S_n$ ktora ma maximalny rad... lebo pochopitelne kazda permutacia v $S_n$ je generator nejakej cyklickej grupy.


Srdecne Vanok
The respect, the politeness are essential qualities...and also the willingness.
Do not judge the other one.
Ak odpovedam na nejaku otazku. MOJ PRINCIP NIE JE DAT ODPOVED ALE UKAZAT AKO SA K ODPOVEDI DOSTAT

Offline

 

#8 03. 05. 2013 11:42

vanok
Příspěvky: 14452
Reputace:   741 
 

Re: Permutace maximálního řádu

poznamka, ako teraz rozumiem problem o ktory ide:
Akoze kazda permutacia sa da rozlozit "jedinnym" sposobom

na sucin cyklov, a tak v $S_n$, pre permutaciu $p$, mame rozklad na cykly dlziek $(n_1;n_2;...;n_k)$ kde $n=n_1+n_2+...+n_k$. Potom $rad(p)= NSN(n_1;n_2;...;n_k)$.
Cize hladany rad je $ max NSN(n_1;n_2;...;n_k)$ pre vsetki rozklady $n=n_1+n_2+...+n_k$.


Srdecne Vanok
The respect, the politeness are essential qualities...and also the willingness.
Do not judge the other one.
Ak odpovedam na nejaku otazku. MOJ PRINCIP NIE JE DAT ODPOVED ALE UKAZAT AKO SA K ODPOVEDI DOSTAT

Offline

 

#9 03. 05. 2013 20:23

check_drummer
Příspěvky: 4634
Reputace:   99 
 

Re: Permutace maximálního řádu

↑ vanok:
Ahoj, ano přesně toto jsem myslel. Šlo mi spíš o to, zda neexistuje nějaké hezčí vyjádření než max(nsn(..)).


"Máte úhel beta." "No to nemám."

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson