Matematické Fórum


1. 8. 2026 (L) Fórum bude brzy uzavřeno 😿

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#1 25. 06. 2013 12:10 — Editoval miso16211 (25. 06. 2013 12:14)

miso16211
Πυθαγόραc
Příspěvky: 1522
Pozice: n/a
 

extremy derivácii - problém s nulou

zdravim

ak určujem extremy funkcie pomocou derivácie a keď mi vyjde po doplenení stacionárneho bodu do "druhej derivácii"  0 čo mam urobiť?

napr.
$y=x^{5}+10x^{4}$
$y\text{´}=5x^{4}+40x^{3}$
$y\text{´´}=20x^{3}+120x^{2}$
stacionarne body su 0 a -8
ak dosadim 0 vyjde 0. dosadzujem do 2 derivacii $y\text{´´}=20x^{3}+120x^{2}$.

znamena to že graf funkcie 1. derivacie ma extrem v tom bode ?

Offline

  • (téma jako vyřešené označil(a) miso16211)

#2 25. 06. 2013 12:34

jarrro
Příspěvky: 5491
Škola: UMB BB Matematická analýza
Reputace:   303 
Web
 

Re: extremy derivácii - problém s nulou

ak rád prvej nenulovej derivácie je párny je tam extrém ak nepárny tak inflexný bod


MATH IS THE BEST!!!

Offline

 

#3 25. 06. 2013 12:51

vanok
Příspěvky: 14611
Reputace:   742 
 

Re: extremy derivácii - problém s nulou

Ahoj ↑ miso16211:,
Na urovni strednej skoly je najlepsie pouzit tuto vetu:
V bode v ktorom ma derivovatelna funkcia  lokalne extremum jej dérivacia je nulova tak ze meni znamienko v tomto bode.


Srdecne Vanok
The respect, the politeness are essential qualities...and also the willingness.
Do not judge the other one.
Ak odpovedam na nejaku otazku. MOJ PRINCIP NIE JE DAT ODPOVED ALE UKAZAT AKO SA K ODPOVEDI DOSTAT

Offline

 

#4 25. 06. 2013 23:01

miso16211
Πυθαγόραc
Příspěvky: 1522
Pozice: n/a
 

Re: extremy derivácii - problém s nulou

↑ vanok:
šak dobre ale je potrebne ci meni z + do - alebo naopak. A to z nuly jak mam zistit? manuálne?

Offline

 

#5 25. 06. 2013 23:09 — Editoval vanok (25. 06. 2013 23:09)

vanok
Příspěvky: 14611
Reputace:   742 
 

Re: extremy derivácii - problém s nulou

Ano, urob napr tabulku studia znamienok.
Dolezite je overit ci v 0 je zmena znamienka derivacie.
(ak mas napr ze pre x<0, znamienko je -
a potom  pre x>0 , znamienko je +. ... Ide o ??? )


Srdecne Vanok
The respect, the politeness are essential qualities...and also the willingness.
Do not judge the other one.
Ak odpovedam na nejaku otazku. MOJ PRINCIP NIE JE DAT ODPOVED ALE UKAZAT AKO SA K ODPOVEDI DOSTAT

Offline

 

#6 26. 06. 2013 12:10

miso16211
Πυθαγόραc
Příspěvky: 1522
Pozice: n/a
 

Re: extremy derivácii - problém s nulou

↑ vanok:
ak ide z  - do + znamena ze najpr funkcia klesala a potom rastie cize minimum

Offline

 

#7 26. 06. 2013 12:25

vanok
Příspěvky: 14611
Reputace:   742 
 

Re: extremy derivácii - problém s nulou

Ano okolo nuly je to tak.
Vidim, ze zacinas byt expert.


Srdecne Vanok
The respect, the politeness are essential qualities...and also the willingness.
Do not judge the other one.
Ak odpovedam na nejaku otazku. MOJ PRINCIP NIE JE DAT ODPOVED ALE UKAZAT AKO SA K ODPOVEDI DOSTAT

Offline

 

#8 26. 06. 2013 17:26 — Editoval miso16211 (26. 06. 2013 17:27)

miso16211
Πυθαγόραc
Příspěvky: 1522
Pozice: n/a
 

Re: extremy derivácii - problém s nulou

↑ vanok:
ak vyjde nula, to znamená že inflexny bod je totožny zo stacionárnym?
a teda na jednom mieste je zaroveň nejaký extrém a zároveň je tam miesto kde sa meni funkcia z konkavnej na konvexnu (alebo naopka).

Je to správne? Stale si to neviem predstaviť.

Offline

 

#9 26. 06. 2013 18:43

vanok
Příspěvky: 14611
Reputace:   742 
 

Re: extremy derivácii - problém s nulou

take sa stane ak je derivacia nulova v jednom bode ale v jeho okoli sa nemeni znamienko tej derivacie.
Mozes skusit z f:f(x)=x^3


Srdecne Vanok
The respect, the politeness are essential qualities...and also the willingness.
Do not judge the other one.
Ak odpovedam na nejaku otazku. MOJ PRINCIP NIE JE DAT ODPOVED ALE UKAZAT AKO SA K ODPOVEDI DOSTAT

Offline

 

#10 26. 06. 2013 21:40

miso16211
Πυθαγόραc
Příspěvky: 1522
Pozice: n/a
 

Re: extremy derivácii - problém s nulou

↑ vanok:
f(x)=x^3 nema extrem. V x = 0 je lokalny extrem?

Offline

 

#11 26. 06. 2013 21:53

LukasM
Příspěvky: 3274
Reputace:   193 
 

Re: extremy derivácii - problém s nulou

↑ miso16211:
Právě že není. vanok se ti zřejmě snaží ukázat, že se může stát, že v nějakém bodě je derivace nulová, a přesto tam není extrém, protože derivace má na obou stranách od té nuly stejné znaménko.

Offline

 

#12 27. 06. 2013 10:40

miso16211
Πυθαγόραc
Příspěvky: 1522
Pozice: n/a
 

Re: extremy derivácii - problém s nulou

↑ LukasM:
to viem, taky typ funkcii sa vola neklesajuca?


stacionarny bod bude totožny s inflexnym, derivacia prva aj druha bude nulova - nie je možne že by tam bol extrem?

Offline

 

#13 27. 06. 2013 12:24

LukasM
Příspěvky: 3274
Reputace:   193 
 

Re: extremy derivácii - problém s nulou

↑ miso16211:
Mám pocit, že $x^3$ je dokonce ostře rostoucí.

Pokud je první i druhá derivace nulová, tak obecně nemůžeš rozhodnout jen na základě těchto dvou věcí. Např. $f(x)=x^4$ v nule extrém má (i když je v něm druhá derivace nulová, není tam inflexní bod), a $g(x)=x^3$ tam má inflexní bod a žádný extrém. Odlišit to jde třeba tou jarrrovou poučkou. A nebo lépe ze znaménka první derivace, jak psal vanok.

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson