Nevíte-li si rady s jakýmkoliv matematickým problémem, toto místo je pro vás jako dělané.
Nástěnka
❗22. 8. 2021 (L) Přecházíme zpět na doménu forum.matweb.cz!
❗04.11.2016 (Jel.) Čtete, prosím, před vložení dotazu, děkuji!
❗23.10.2013 (Jel.) Zkuste před zadáním dotazu použít některý z online-nástrojů, konzultovat použití můžete v sekci CAS.
Nejste přihlášen(a). Přihlásit
Stránky: 1 2

Dobrý den,
potřebuji poradit s výpočtem této diferenciální rovnice:
Jelena - opraven zápis
Vím, že výsledek je:
ale nějak se k tomuto výsledku neumím dopracovat. Je mi jasné, že vytknu 6 před integrál a zůstane mi tam :
ale už nějak nevím, co s tím dál. Děkuji předem.
Offline

↑ Alexandra44441:
Doplním zadání, nejde mi nějak editace:
Offline

↑ Alexandra44441:
Doplním náhled zadání, nevím, co se mi s tím děje, omlouvám se:
Snad už to bude v pořádku. Pardon.
Offline

↑ Alexandra44441:
y´=\frac{6}{cos(7x)^2}
Tak to nejde, tak to napíšu alespoň takto.
Offline
↑ Alexandra44441:
Zdravím,
opravila jsem zápis (znak pro derivace napíšeš jako ^{\prime}. Pro pořádek - 2 mocnina patří k celému (cos(...)), ne k závorce (7x) - odhaduji dle výsledku integrování. Pro řešení pomůže malá substituce 7x=t.
K tomuto dotazu - pravděpodobně pomůže MAW - viz odkaz v horní liště fóra napravo a v úvodním tématu sekce VŠ. Všechno v pořádku? Děkuji.
Offline

↑ jelena:
No právě že tá druhá mocnina patřá pouze k té závorce, ne k celému. Proto nevím, co s tím dále.
Offline
↑ Alexandra44441:
Ahoj.
Pakliže DR je takováto
, jak uvádíš na začátku prvního příspěvku, potom pod druhou mocninou
je kosinus a ne jen ta závorka. Formální inegrací rovnice tak dostaneme

a substituce, kterou Ti poradila kolegyně ↑ jelena:, jíž posílám pozdrav :-), je přesně ta pravá a s její pomocí vyjde
i dotyčný výsledek.
Offline

↑ Rumburak:
Jde o to, že tá druhá mocnina patří jenom k té závorce, čili:
takže celý výraz vypadá následovně:
Offline
↑ Rumburak:
také pozdrav :-)
Přesun mocniny v zápisu
oproti zápisu
jsem provedla při editu znaku pro derivaci. A vycházela jsem ze zprávy od Alexandry
Alexandra44441 napsal(a):
Vím, že výsledek je:
↑ Alexandra44441:
Pokud tento výsledek zderivuješ, můžeš ho porovnát se zadáním. Můj názor je, že v zadání jsou nepodařeně umístěné závorky. Věřím, že i kolega Rumburak je stejného názoru.
Offline
Jde o to, že tá druhá mocnina patří jenom k té závorce, čili:
Odpovídám dotazem: Takže toto
z Tvého prvního příspěvku je také blbě ?
Podle mne ne . Zderivuj si funkci
, kterou uvádíš jako výsledek, a uvidíš :-) .
Offline
kolega Rumburak napsal(a):
Tak to je docela komická situace ...
:-) vždy k službam.
No uznej, prosím, sam, že když vidím výsledek tak, jak vidím, tak jsem jinak zadání opravit nemohla. Další možnost luštění je podívat se na jedno zadání před a jedno zadání po "problémovém" a bude jasné.
Offline

↑ jelena:
Já se velice omlouvám za tuto situaci, ale vzniklo to tím, že to nebylo správně opravené a hlavně zadané (tá derivace). Já jsem tam pak zadala již správné zadání. Dobře, když zderivuju výsledek, tak třeba mi to zadání výjde, nezkoušela jsem to, ale ráda bych věděla, jak se k tomu dopracovat obráceně. Protože z hlavy takto neurčím zkouškou v praxi, jestli to má nebo nemá vyjít. Takže bych potřebovala ještě nějaký mezikrok, co s tím teda dál.
Offline
↑ jelena:
To samozřejmě uznávám. Jde o to, že onen drobný text červenou barvou, v němž ja patrně napsáno "opravila Jelena"
nebo něco podobného (doposud se mi nepovedlo to přečíst a měnit si kvůli tomu velikost písma se mi nechce), jsem
zpočátku přehlédl úplně a měl jsem dost co dělat, abych kolegyni autorku příspěvku poněkud nevypeskoval za tento hrubý
rozpor mezi zadáním a její pozdější argumentací, což by bylo vzhledem k vyjasněným okolnostem vůči ní nespravedlivé.
Offline
↑ Alexandra44441:
Tak DEFINITIVNĚ : jaké je SPRÁVNÉ zadání úlohy ?
Offline
↑ Rumburak:
Otevřela jsem všechny skryté příspěvky v tématu - primárně se opravoval TeX, jelikož pro nevhodný znak pro derivaci byl nečítelný.
Toto je původní text, pouze s opravou TeX u derivace:
Alexandra44441 napsal(a):
Dobrý den,
potřebuji poradit s výpočtem této diferenciální rovnice:![]()
Vím, že výsledek je:
ale nějak se k tomuto výsledku neumím dopracovat. Je mi jasné, že vytknu 6 před integrál a zůstane mi tam :
ale už nějak nevím, co s tím dál. Děkuji předem.
K tomu výsledku se ze zadání dopracovat nedá, bohužel, integrál je neřešitelný běžnou technickou a výsledek k zadání Alexandry nesedí. Můžeš mi vypeskovat spravedlivosti kvůli :-)
Offline

↑ jelena:
posílám odkaz z trial.zcu.cz, kde je tento příklad včetně výsledku, zkuste na to juknout:
http://trial.kma.zcu.cz/main.php?reseni
Offline
↑ Alexandra44441:
nevím, jak mám přesvědčit - je to nevhodný zápis zadání - nesprávně umístěny závorky. Je to hned druhá úloha na přímou integraci. První úloha je na parciální zlomky, druhá (naše problémová) na nenáročnou substituci (7x=t za předpokládu správného umístění mocniny). Třetí úloha na per partes, další na per prates, potom parciální zlomky.
Mám rozebírat dál? Navíc jsem viděla v historii MAW, že jsi (?) vkládala tuto úlohu ještě před umístěním dotazu sem. MAW nic kloudného nenabídl - je tak?
Vyřeš, prosím, toto zadání:
, porovnje s výsledkem TRIALu, pokusím se najit některého jejich garanta, ať opraví.
Může být? A rozumíš v čem je potíž (skutečná?)? Děkuji.
Offline

↑ jelena:
Samozřejmě, že věřím, že zadání je špatné, také proto mi to asi nešlo. Jenom jsem netušila, že tam může být chyba. Přesto děkuji za odpověď . Budu to tedy považovat za vyřešené.
Offline
↑ jarrro:
máš pravdu, jako vždy. Takový Tvůj zápis bere i MAXIMA, co je na Trialu, a také MAW, co používá MAXIMu (viz poslední historie) - tak:
1/(cos(7*x)^2)
Dokonce o způsobu zápisu mocniny u goniometrickýczh funkcí byla i debata - nenajdu asi. Na druhou stranu v samotném TRIALU v části "Přijímačky" zapisuji mocninu tak: sin^3 x a v ODR potom tak, jak jsme viděli (ještě jeden příklad takový maji). Potom je to neodnoznáčné - nenapsala jsem, že špatně, ale:
"v zadání jsou nepodařeně umístěné závorky",
"Pro pořádek - 2 mocnina patří k celému (cos(...)), ne k závorce (7x)"
"je to nevhodný zápis zadání - nesprávně umístěny závorky".
Jelena kolegovi Rumburakovi napsal(a):
Můžeš mi vypeskovat spravedlivosti kvůli :-)
tak můžete třeba duo, a doufám, že i trio - s panem Čepičkou, kterému již byl zaslán mail s prosbou o opravě - děkuji :-)
Offline
↑ Rumburak:neviem ja som naučený na konvenciu, že napríklad
proste zátvorky za názvom funkcie vymedzujú jej argument
Offline
↑ Rumburak:
:-) také tak, ale já už vůbec nejsem "norma".
kolega Jarrro napsal(a):
potom tu je bordeľ z toho
jaký je potom rozdíl v zápisu:
a
(edit: na def. oboru kladných x, zajímá mne jen užití mocniny, pro všechny x třeba použit absolutní hodnoty v zápisu
(to bereš jednoznačně tak, nebo jinak?). Děkuji.
Pokud se dostaví pan Čepička, ta mi ještě dluží odpověď k tomuto tématu (viz můj mail z 05/2008) :-) Úvodního příspěvku si nevšímejte, bord* s obrázky tu máme soustavně, problém je popsán zde.
Offline
Stránky: 1 2